Kolona tenkova koja je upala u zasedu kod Brovarija je izgleda mnogo loše prošla.
Po Ukro medijima 14 tenkova i preko 30 nastradalih.
Najmanje jedan tenk je zaplenjen neoštećen.
Ova kolona imala je vozila sa drugačijim oznakama...neka izgleda i bez oznaka (tenkovi)?
Uf, svaka čast pomenutim generalima, ali koliko smo se dobro nosili sa spoljnom agresijom, toliko je nekoliko godina kontrola KiM bila loša (ne samo 99.-e). Uglavnom je krivica na MUP i politici a i slaboj opremljenosti VJ za rat protiv gerile i kontrolu granice. Barem po onome što sam slušao od običnih vojnika koji su bili na KiM a naročito su pljuvali policiju. Nadam se da Rusi bolje znaju da vode asimetrične sukobe nego mi. Komentar lika koji je ceo rat proveo na KiM kao regrut je bio da su ih vrlo retko dirali i napadali lokalci a da su se sa policijom makljali. U smislu da je vojska uglavnom bila fer i da ih stanovništvo nije mrzelo ali da policiju i naravno razne paravojne kretene jeste i to sa razlogom. Na mnogo polja je naš bezbednosni aparat pao u smislu kontrole sopstvenih snaga i odnosa prema civilima. Ne okreću Rusi slučajno tenkove polukružno ne dirajući ogradu auto-puta. Štede civile gde god mogu. Mislim da mnogo bolje kontrolišu sopstvene snage.
Сви би волели да се рат заврши што пре...Наравно, уз денацификацију Украјине...Бојим се да нас чека много дужа кампања...Много се иде на оклоп и пешадију...Разумем да су огромне раздаљине и да се мора физички заузети велики територији, али Украјинци су ипак дошли себи и наносе велику штету Русима...Наравно да нико није очекивао да се прошетају до Кијева и мирно уђу у исти....Надам се да ће Маријупољ очистити ускоро јер су им везали доста снага и то му дође као Руска позадина гледајући распоред јединица...И тај котао који се спомиње у пределу ЛНР и ДНР и коначно да заокруже најтврђи део фронта... Мора се што пре избити на линије које су зацртали као коначне и онда утврдити позадину...Знам да је све теорија а да је на терену много другачије али време цури и не иде како је замишљено...
yrraf ::Meni isto ništa nije jasno oko ovog drona u Zagrebu. Razumem da je u Hrvatskoj leteo kratko i da su im i RV i PVO vrlo ograničeni za otklanjanje ovakve pretnje, ali čemu služe F-16 i Jas-39 u Rumuniji, novi, polovni i sovjetski PVO sistemi u ove dve zemlje kao i američki THAAD koji "štiti" u Rumuniji?
O manjku komunikacije između NATO članica tek ne treba trošiti reči. Pa kako bi sutra reagovali na salvu Kalibara??? Potpuna katastrofa. Očigledno se širenje NATO na istok svelo na "ako dođe do s**nja, uleteće Ameri da nam brane g**icu...oće majke mi".
I na kraju pitanje za znalce, da je ista preletela preko Srbije, kakve bi uopšte bile naše mogućnosti da je uočimo sami pre ulaska u naš VaP, da li bi dežurna para uspela da je presretne, identifikuje i eventualno obori, i da li uopšte imamo dežurne PVO jedinice koje bi mogle delovati na ovakvu pretnju? Pretpostavimo da bi preletela negde preko Vojvodine u pravcu severoistok - jugo-zapad.
Meni onako na prvu deluje da bi bilo kao i sa ovim "vajnim" NATO članicama. Čekali bi i molili boga da ne padne na neku kuću/školu.
Pa letele su i kod nas pre par godina, čak mislim u istom danu, jedna iz Rumunije ka Tuzli i jedna sa Kosova ka BiH isto, obe uocene i hteli su da dignu avione ali su pre toga pozvali Jednu osobu koja je rekla, ma neka, bolje ih pustite.
yrraf ::Meni isto ništa nije jasno oko ovog drona u Zagrebu. Razumem da je u Hrvatskoj leteo kratko i da su im i RV i PVO vrlo ograničeni za otklanjanje ovakve pretnje, ali čemu služe F-16 i Jas-39 u Rumuniji, novi, polovni i sovjetski PVO sistemi u ove dve zemlje kao i američki THAAD koji "štiti" u Rumuniji?
O manjku komunikacije između NATO članica tek ne treba trošiti reči. Pa kako bi sutra reagovali na salvu Kalibara??? Potpuna katastrofa. Očigledno se širenje NATO na istok svelo na "ako dođe do s**nja, uleteće Ameri da nam brane g**icu...oće majke mi".
I na kraju pitanje za znalce, da je ista preletela preko Srbije, kakve bi uopšte bile naše mogućnosti da je uočimo sami pre ulaska u naš VaP, da li bi dežurna para uspela da je presretne, identifikuje i eventualno obori, i da li uopšte imamo dežurne PVO jedinice koje bi mogle delovati na ovakvu pretnju? Pretpostavimo da bi preletela negde preko Vojvodine u pravcu severoistok - jugo-zapad.
Meni onako na prvu deluje da bi bilo kao i sa ovim "vajnim" NATO članicama. Čekali bi i molili boga da ne padne na neku kuću/školu.
Mislim da je u celom ovom incidentu krivica Rumunije i Hrvatske minimalna...
Rumuni jednostavno nisu imali kada da reaguju (posto je kroz njihov VAP letela samo 3 minuta i to dobar deo leta je bio u pogranicnom pojasu), a Hrvati nisu imali sa cime (posto njihvoi piloti nisu osposobljeni za dejstvovanje nocu a PVO im je dosta skromna)...
Ostaju Madjari...kroz njihov vazdusni prostor je cilj leteo 40 minuta i oni su imali i kad i sa cime da je obore da su hteli...
U principu u mirnodopskim uslovima ovakav cilj se presrece/obara dezurnom parom.
Sto se tice dezurnog para....postoje odredjena vremenska norma (po medjunarodnim propisima) u kojoj je isti duzan da poleti od davanja signala za uzbunu.To je nekih 10-15 minuta od datog signala.
Inace rumunski Lanceri (zbog ugradjene izraelske opreme u njih) kao i F-16 dosta duze "podizu sisteme" prilikom poletanja (u odnosu na originalni MF kod koga je ta procedura bila dosta kraca i koji je u veoma kratkom vremenskom roku mogao biti u vazduhu nakon uzbune).Dakle Rumuni nisu imali ni teoretske sanse da cilj presretnu dezurnim parom....Hrvati su mozda imali (pogotovu ako je cilj odmah uocen po ulasku u VAP a tek ako im je dojavljeno iz Madjarske da ide kod njih), ali njihov ministar kaze da njihovi MiG-21Bis "ne mogu da lete nocu" sto je nonsens sam po sebi (jer su isti ti MiGovi tokom 1990-ih leteli nocu), u ustvari nemaju obucen pilotski kadar za borbenu upotrebu u nocnim uslovima.
Da li bi mi mogli da ga oborimo u slicnoj situaciji....???
Pa verovatno da bi mogli, ako bi bio uocen na vreme, tj. ako bi postojalo dovoljno vremena da se podigne dezurna para i izvrsi obaranje.
U hladnoratovsko vreme bi na cilj gotovo izvesno i delovali sistemi Dvina/Volhov/Neva/Kub, a danas...nisam bas siguran...
Evo jedne price iz SFRJ u vezi sa slicnom dogadjajem...
Citat:Објаве
Mario Mihaljević
10 ч. ·
A KAKO SE TO OZBILJNO RADI
1978. godinu proveo sam u vojsci.
U raketnoj jedinici na Kosmaju, blizu Mladenovca.
U srcu Šumadije.
Ta jedinica činila je jedan od četiri kraka obrane Beograda, a rakete su bile iste kao ona jedna koja je svojedobno na 40 km visine srušila američki špijunski U2, eponim poznatom sastavu kome ustaška dijaspora tepa "naša dva".
Lickali smo te rakete, punili ih s nekim opasnim gorivima u odijelima koja bi nas zaštitila i od nuklearnog udara.
Bilo je tu i obaveznih noćnih uzbuna i vježbi sve dok jedne noći.....
Bilo je oko 2 ujutro kada se oglasila sirena....
Poskakali smo iz kreveta, obukli se, naoružali, skupili u krugu, a pred baterije je stao zapovjednik i rekao: "Ovo nije vježba. Idemo borbeno djelovati, Na položaj."
Potrčasmo prema raketama.
A kroz glavu ti prolazi da je rat počeo, a kada su rakete stvarno bile spremne za lansiranje nije bilo sumnje.
Inače, najzabaniji stariji vodnik tresavši se kao prut, drhtavim je glasom naredio je da se svi povučemo iza grudobrana.
A onda....
Onda je ona raketa koju smo lickali krenula. Baš kao one koje se ispaljuju u svemir, malo se zadržala dok nas je njena vatra žarila po obrazima (jer tko to ne bi gledao) i onda poletjela u nebo.
Nije prošlo ni dvije minute kada se nebo zažarilo od eksplozije i to je bio znak da je raketa pogodila cilj. Avion. Neprijateljski.
Nismo radujući se i aplaudirajući razmišljali o tome da je u tom avionu možda bio nečiji sin, otac, brat....
Ipak, lakše mi je bilo kada smo sutradan saznali da je to bio bespilotni avion koji je došao iz Bugarske i malo isprobavao spremnost obrane tada glavnog grada tadašnje države.
Više nisu dolazili.
Zašto to pišem baš danas?
Nemam pojma.
Kao što nemaju pojma ni oni koji su zaduženi za obranu sadašnjeg glavnoga grada (Hrvatske).
A da, postoje li oni uopće?
Mario je bio u raketnoj bateriji 3. raketnog diviziona 250. brigade PVO, komandira Spase Janjić. Kasarna i vatreni položaj oko 6 km od centra Mladenovca.
Ne mora se sve ocistiti brzo, ajde neka traje i duplo i troduplo duze od planiranog, ali nemoj srljati i gurati vojsku u vatru. Ono sto su Rusi radili prvu sedmicu dana je katastrofa. Sad su se kao malo dozvali pameti, sli sve se svodi na sirovu snagu. Treba vise mudrosti i pameti pa ce sa istim brojem tenkova imati puno bolje uspjehe i puno manje zrtava. Proveo sam 18 godina u Americi, tamo sam upoznao puno Rusa, Ukrajinaca, Amerikanaca isto. Ne podcjenjujem nikoga, ali mi smo po mudrosti, snalazljivosti i dosjetljivosti za sve njih par stepenica iznad. Zato sam rekao da trebaju uciti od Lazarevica i Pavkovica.
Mene cudi sto nema jaceg odgovora na podrucju gde je bilo razgranicenje izmedju ldnr i ukr snaga.Tu su bar fiksirane linije.Nadao sam se da ce rusi upotrebiti kombinaciji sistema poput flejte(80 mm ),grada i neceg jaceg po ukr pozicijama jer su tamo najiskusnije snage i desni centar.Po komandnim pozicijama unutar gradova nesto precizno zbog civila i masovnu upotrebu ur 77 .Da prosto probiju manji sektor odbrane i nastupaju u dubinu jer tamo front vise podseca na ww1.
Interesuje me vase misljenje o tome da l i rusi da skoncetrisu udare na ino dobrovoljce i nacine pritisak da stanovnistvo tih zemalja pocne da protestvuje kad vidi da im se zemljaci vracaju u kovcegu.
Ili mislite da bi takva akcija imala suprotan efekat.
Ovo je jasan znak, da odustajanja nema.Srušiće grad ali će ove denacifikovati u Mariopulju.
Dopuna: 13 Mar 2022 10:39
Nobunaga ::
Interesuje me vase misljenje o tome da l i rusi da skoncetrisu udare na ino dobrovoljce i nacine pritisak da stanovnistvo tih zemalja pocne da protestvuje kad vidi da im se zemljaci vracaju u kovcegu.
Ili mislite da bi takva akcija imala suprotan efekat.
A što da protestvuju zbog nekoga ko je otišao dobrovoljno u rat.Obično za takve likove i ne znaš ni gdje su ni šta su.
Vezano za dron. Nedavno pametne glave u SAD komentarišu kako je najveća nuklearna prijetnja to što Rusi nemaju globalnu "svjesnost" o napadu, za razliku od njih. Pa da bi zbog neke greške, jer eto nisu oni svjesni šta se zaista dešava, mogli da pokrenu napad...
Ovo je baš dobra potvrda toga, koliko su svjesni svega pa nisu reagovali. Samo još da utvrde odakle je tačno stigao. Šta je tačno nosio i koliko je zaista bio opasan. Nekoliko dana nakon pada.
yrraf ::Meni isto ništa nije jasno oko ovog drona u Zagrebu. Razumem da je u Hrvatskoj leteo kratko i da su im i RV i PVO vrlo ograničeni za otklanjanje ovakve pretnje, ali čemu služe F-16 i Jas-39 u Rumuniji, novi, polovni i sovjetski PVO sistemi u ove dve zemlje kao i američki THAAD koji "štiti" u Rumuniji?
O manjku komunikacije između NATO članica tek ne treba trošiti reči. Pa kako bi sutra reagovali na salvu Kalibara??? Potpuna katastrofa. Očigledno se širenje NATO na istok svelo na "ako dođe do s**nja, uleteće Ameri da nam brane g**icu...oće majke mi".
ovu sliku sam uzeo sa jednog madjarskog sajta.
dron im je bukvalno preleteo kroz drzavu, a ide svadja dal su ga primetili ili ne.
dron im je preleteo iznad vaznih vojnih baza.
oni su za razliku od rumuna i poljaka odbili bilo kakve nato jedinice u drzavi!
nato nije ni imao nista tamo,niti su mogli bilo sta da urade.
a madjari imaju gripene (koje nisu ni digli) i nesto preostalih kub-ova sto im stoje po magacinima, mistrale ne racunam.
drugo je da izgleda nisu ni hrvatima javili.
vojska im vec dva dana cuti i ne oglasava se. jedino se zna da je bilo od pocetka rata jos dva incidenta, digli su gripene, ali oni nisu nasli nista.
