Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 1Ovo se svidja korisniku: darcaud
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U sustini, pitanje kraja ovoga rata je pitanje kad je amerikancima i NATO dosta.

Prije neki dan Stoltenberg je izjavio da bi poraz Ukrajine predstavljao poraz za NATO. Znaci, ulozi su previsoki.

Kod previsokih uloga, i kod ozbiljnih igraca, moze se desiti odustajanje kad se vidi da je protivnik odlucan da ide dalje, a kad se imaju slabe karte.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Komentator, darcaud
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Slazem se slonic.

Mislim da je ovo pravi trenutak da ponudi pregovore. Zaustavio je ukro napredovanje, mobilisao je vojsku, odradio udare po dubini i pokazao da moze da paralise Ukrajinu, i onda kaze adje da pricamo.

Mozda zaista neko u Washingtonu moze da zakljuci da je ovo mozda posljednja sansa da se zaustavi dalja eskalacija.

Ako ne odgovore, a nece, onda idemo dalje.
Problem sa pregovorima je u tome sto interes za iste imaju samo Rusija i Ukrajina, a sto je za USA ovo ostvarenje svih snova i dugorocnih planova. Za njih je ovo u mnogo pogleda win win situacija. Rusija se crpi. izolovana je od jednog dela sveta. Manjeg ali tehnoloski naprednog. Svakako da im na ruku ide sto dugotrajniji i krvaviji sukob jer isti moze promeniti raspolozenje kod ruskog naroda, a cilj im je smena vlasti u Kremlju. Vise puta su to rekli i iz vise usta. Odvojili su Evropu od Rusije i pritom istoj toj Evropi visestruko skuplje prodaju energente. Nikakav razlog za pregovore USA, pa i Britanija nemaju, jer se trenutno sve odigrava po njihovim zamislima i zeljama.
A jadni Ukrajinci iako su strana u sukobu se apsolutno nista ne pitaju. Ako je istinit onaj razgovor sa ruskim komicarima i Ukrajinskim zvanicnikom ili bivsim zvanicnikom ukrajinci cak nista ni na vojnom planu ne odlucuju vec samo slusaju.
Sto se tice eskalacije, tj mogucnosti da se Ruske i Nato trupe sudare, treutno o tome odlucuje samo Nato. Rusi se uzdrzavaju i od odgovora na klasicne teroristicke napade.
Diverzija ST 1 i 2 je po meni iziskivala proporcionalni odgovor, bez obzira na cenu.
E sad pitanje je sta je proporcionalan odgovor.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Vatrogasaccc, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Pa zato sto je uvijek mnogo jeftinije pregovarati nego ratovati.
To sve zavisi u kakvoj si situaciji.
Nekad je bolja opcija pregaziti go*na do kraja i kud koji mili moji.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Komentator, Vatrogasaccc
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Pa evo ti jednostavno pitanje. Da si ti sef NATOa, da gledas kako ukrajinci ginu i krnje rusku vojsku, a da tebe u sustini to nista ne kosta, da li bi ti pristao na pregovore?

Па и да падне нуклеарка на Кијев, не би било никакавих преговора. Али једино овима у Кремљу то није јасно..

Citat:Pa zato sto je uvijek mnogo jeftinije pregovarati nego ratovati.

Ми смо своје ратове углавном губили у преговорима.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Panter, novator, Vatrogasaccc, Milos1977, voja64, zlaya011, Atenjanin89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mitraljeta

Citat:Pa evo ti jednostavno pitanje. Da si ti sef NATOa, da gledas kako ukrajinci ginu i krnje rusku vojsku, a da tebe u sustini to nista ne kosta, da li bi ti pristao na pregovore? Ovo je za NATO posao veka, verovatno ni sami ne veruju da im se ovoliko posrecilo.

Управо тако. Нажалост, многим форумашима (а и нашим политичарима), историја почиње (поновићу се) од јутрошње кафе, па и то зависи да ли им је пријала.

Ја ћу периодично подсећати да је Путин први хтео преговоре, а онда је уследило она бандитско бомбардовање Горловке после чега од преговора није било ништа. Потписујем да ће за то бомбардовање (и многа друга) кад-тад неко бити осуђен.
Исто тако је било и код преговора у Минску (одједном се нека чудна сила умеша и пљуне у супу преговарачима). Тако је било и са Кримом (јер су САД хтеле да блокирају Севастопољ), тако је и са Северним током, итд... Јесте да је понављање мајка учења, ли превише је и ово.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mitraljeta ::
Pa evo ti jednostavno pitanje. Da si ti sef NATOa, da gledas kako ukrajinci ginu i krnje rusku vojsku, a da tebe u sustini to nista ne kosta, da li bi ti pristao na pregovore? Ovo je za NATO posao veka, verovatno ni sami ne veruju da im se ovoliko posrecilo.
Da...to jeste plan...bar bio do skora..jer se izjalovio
I Nacisti su temeljnije "krnjili" SSSR vojsku pa SSSR izađe iz rata nikada jači...to može i da se opet ponovi...da NATO potroši lovu i resurse,oslabu ekonomski položaj EU,izgubi Ukrajinu skroz i dobije vojsku Rusije nikad jaču..normalno sve ovo kroz 2-5 godina..

A ove Zime vodećemo prolazna vremena...u kom pravcu ide

• 8Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, kunktator, peruni, chichabg, Ehinacea, zlaya011, Trinitron1, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mitraljeta ::
Pa evo ti jednostavno pitanje. Da si ti sef NATOa, da gledas kako ukrajinci ginu i krnje rusku vojsku, a da tebe u sustini to nista ne kosta, da li bi ti pristao na pregovore? Ovo je za NATO posao veka, verovatno ni sami ne veruju da im se ovoliko posrecilo.

Cini ti se. NATO je samo politicka organizacija. Koja opstaje na konsenzusu svih, i koja najbolje funkcionise kad slapa lovu od clanica a ne ratuje. Cim se ratuje, pojedinacni interesi isplivavaju na povrsinu, a koji u stvari onda ruse organizaciju.

Uzmi recimo Tursku. Mada je i sama doprinijela tome, ali clanica sa najbrojnijom vojskom u NATO (poslije US) je prakticki neutralna u ovom ratu. A politicki je jedan od glavnih oslonaca Rusije na jugu Crnog Mora. Ekonomski je kljuc za busenje sankcija.

Pa uzmi Madjarsku. Koja nece da se mjesa u sukob.

Pa uzmi Njemacku. Koja je vrlo obazriva sta i kako salje u Ukrajinu.

Nece NATO iz ovoga izaci neokrnjen. Pusti stampu i propagandu, mnogi se preispituju sta i kako sa NATO, sad kad su se zakacili sa Rusijom. NATO opstaje na konsenzusu, i mnogima u savezu moguca Ruska eskalacija ne mora nuzno da izgleda kao da im se bas posrecilo.

• 1Ovo se svidja korisniku: Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Pa uzmi Njemacku. Koja je vrlo obazriva sta i kako salje u Ukrajinu.
Ne bih rekao da je bas toliko obazriva kad se hvale sta i koliko su poslali.
U stvari,poslat ce sve sto gazde od njih traze.

• 2Ovo se svidja korisnicima: babaroga, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Time što je neko ponudio pregovore, nije još ništa dao, niti izgubio.
Nuđenje pregovora je čisti winner uvijek, bar u očima promatrača sa strane, a onoga koji nudi ni na šta ne obavezuje.

Nuđenje pregovora čak ni ne podrazumijeva obustavu ratnih operacija.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, mnn2, nemkea71, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::
Nece NATO iz ovoga izaci neokrnjen. Pusti stampu i propagandu, mnogi se preispituju sta i kako sa NATO, sad kad su se zakacili sa Rusijom.
čekaj još da malo zazimi
istraživanja su pokazala da ljudski mozak puno bistrije i konstruktivnije razmišlja na 17°C, nego na 23°C.