flash12 ::Како је кренуло, Русија ће овом операцијом на крају да изврши демилитаризацију сопствене војске уместо украјинске . Стварно брука.
Двадесети дан, а питање је колико ће ово још да траје. Две опције су око овог затишја у напредовању последњих 10-ак дана, једна да Руси гомилају логистику за нову, свежу фазу операције (кљешта око Донбаса надам се), а друга да једноставно не могу даље, тј. могу али село по село, километар по километар. Видећемо још која од те две опције је реална.
.
Мени се чини да постоји барем још једна опција:
Руси су Украјинцима прекинули линије снабдевања, затворили небо, прекинули линије комуникација, свакодневно им уништавају технику и гориво ...
Ја не видим рационалног разлога да Руси нападају и гину само да би то што пре завршили.
Зар није паметније седети и чекати да се сами предају?
Шта је то због чега би Руси требало да журе?
Vajezatha pojedeno par slova powER već objašnjeno ranije na temi o Siriji.
Fleš brate mili ti ga j**a a đes rata vidio da nema žrtava ovde su trenutno ukri i EUropljani deMonkrate najveći gubitnici što su se grejali na rsuki gas grejali su se i proizvodili struju od istog sad je kraj još pre par godina im se Putin zahvalio na sankcijama 2014 jer su se okrenuli unutrašnjoj proizvodnji.
Vlado mala je to cena za pobedu bar što se oklopa tiče toga ima ihahaaa pogotovo T72, BMP 2 i BTR-ova ljudi previše pušite ukro propagandu ZSU više ne postoji sad glavnu reč vode komandirčići pojedinih naci brigada po gradovima kad se reši Mariupolj i ostali kotlovi po Donbasu kreće se na rešavanje drugih gradova prvi će biti Harkov i Nikolajev jer vežu dosta snaga posle idu Černigov potom Kijev Odesa će se rešavati uporedno sa Kijevomčim se ovlada Nikolajevom. Pogotovo sad kad koriste napokon BPL za otkrivanje i navođenje precizne vatre na cilj ovi samotni naci bataljončići nemaju šanse.
Jbt kad se čovek malo vrati unatrag koliko se pisalo o tom j***nom Dževelinu pomislio bi čovek da će ga sam dobiti rat međutim šta bi nešto nemamo snimaka previše upotrebe istog NLAW smo nešto malo videli i to je to Ukraina je gotova priča dećki zapadni cuceki sad samo mogu da gledaju i laju a nadam se da će uskoro i oni doći na red prvo one tri baltičke prčije pa poljaci i njih treba demilitarizovati za nauk drugima da se uvere i sami kako rabotae član 5 NATO-a.
flash12 ::...Како објаснити народу и историји да си дао хиљаде, до краја рата можда десетине хиљада живота и извршио самоубиство сопствене економије и угледа да би натерао једну земљу да отпише 15% територије и постане неутрална?
Rat se ne vodi zbog toga.
Zelenski ima savetnike, k'o i svaki predsednik neke države. Ali, njegov savetnik za vojna pitanja je pre par godina dao intervju, koji isto tako par godina stoji na YouTube.
U tom intervjuu je rekao da će doći do punog rata sa Rusijom (negde u periodu 2020-2022), objasnio novinaru zašto, naveo šta će tačno taj rat značiti u praksi (opsada Kijeva, ulazak iz Belorusije, ulazak iz Rusije i opsada Harkova, ulazak sa Krima sa sve rušenjem brane i puštanjem vode za stanovnike Krima, osnivanje novih narodnih Republika na osvojenim teritorijama, rušenje infrastrukture...).
Pitan je zašto Ukrajina onda ne postane vojno neutralna ako je već druga opcija otvoreni rat sa Rusijom. Odgovorio je da vojna neutralnost mnogo više košta, da oni nemaju uslove za to, da bi sa takvom politikom za 10-12 godina bili "utopljeni" u Rusiju.
Zato je po njima jedini izbor Nato.
Donbas ne vide kao smetnju jer je naveo da u okviru postojećih Nato članica već postoje teritorijalni problemi, pa im to nije smetalo da uđu u Nato (ne samo Grčka/Turska oko severnog Kipra, nego i npr. Španija/Velika Britanija oko Gibraltara...).
Zato su smatrali da i Nato ne bi imao problem da primi Ukrajinu i pored sukoba u Donbasu, samo ako ima takve političke volje u Nato.
Uzdali su se da rat može biti izbegnut samo ako Rusija promeni stav da ne sme dozvoliti Ukrajinu u Nato savezu jer bi joj to sprečavanje bilo preskupo, pa su se uzdali u sankcije/embargo.
Njegov zaključak je:
- Ukrajina u Nato nakon velikog rata sa Rusijom u kojem će Ukrajina pobediti.
Naveo je i kakva pomoć se može očekivati od zapada (oružje, humanitarna i novčana pomoć, sankcije/embargo ka Rusiji, moguć ulazak Nato snaga i uvođenje zone zabranjenog leta).
---------
Vidimo da pretnje sankcijama/embargom nisu odvratile Rusiju.
Pomoć koju je pomenuo je baš ono što Ukrajina i dobija poslednjih 20 dana, kao i ono što se najavljuje da će dobiti.
I, baš juče prilikom posete Kijevu tri EU premijera su po prvi put pomenute Nato trupe (nekakva Nato mirovna misija)...
Faktički je svesno priznao politički cilj da mora doći do rata sa Rusijom jer samo posle njega mogu u Nato. Rekao je da je taj cilj važniji od bilo kog ekonomskog, ili socijalnog...i, da ako u njemu ne uspeju onda će Putin i Kadirov voditi politiku u Ukrajini.
Usput, odlučno je negirao opciju mirnog rešavanja sukoba u Donbasu.
Nema završetka ovog rata sa nekim kompromisom. Nema završetka na pregovorima, sve što tu možemo videti je neki humanitarni koridor i to je sve.
Nema završetka sa neutralnim statusom Ukrajine jer oni to ne žele (da su to hteli mogli su ga dobiti i u miru...ali je objasnio zašto po vlasti u Kijevu to nije rešenje).
@vranjanac29
"pregazila je jednu trećine Ukrajine i vratila je u kameno doba tamo gde je udarila" ovo apsolutno stoji i za svaku je pohvalu. Naravno da je svima jasno da smo kojim slučajem mi imali samo pola PVO koje je imala Ukrajina da nas NATO verovatno ne bi ni napao.
Mene ubijaju u pojam "glupe" greške. Ako je Hersonski aerodrom u dometu Ukrajinske artiljerije, a da pritom NATO osmatra i verovatno u realnom vremenu deli podatke sa Ukrajincima, zašto izlagati tehniku koje i nema u tim brojevima kao npr. tenkova nepotrebnom riziku.
E sad, celo moje kukanje pada u vodu ukoliko se ispostavi da je u pitanju fotošop i da je aerodrom netaknut...
Rusi ovimom akcijom pogazise teoriju 3 na 1 u korist napadaca.Polako ali oni idu naprijed kako god okrenes ,sve da povjerujes u propagandu nemaju rusi velike gubitke.
Добро raykan, ти знаш шта причаш па ми објасни како ће овај рат, тј. оно у шта се претворио, да буде нето добитак за Русе макар га сутра добили?
Са једне стране - губитак хиљада живота руских војника, стотина тенкова, десетина авиона а видимо и хеликоптера, спуцан огроман део арсенала Калибра и Искандера, слом имиџа Руске војске у свету, потпуни раскид веза са (уједињеним као никад) Западом, изолација, ''иранизација'', катастрофални слом економије, пропаст рубље, ускоро видећемо и масовно исељавање становништва, додатну пропаст наталитета...
Са друге стране - неутрална Украјина која признаје ЛДНР и Крим.
Тако да, нема начина да после овог рата буду у бољој ситуацији него што су били 23. фебруара '22. Нето губитак једноставно. Рат се сада води не да би унапредили своју геополитичко-војно-економску позицију већ да би спасли оно што је од ње остало. Што донекле и има логике јер је ово био од почетка изнуђен, и на неки начин дефанзивни рат Русије суочене са НАТО напредовањем на исток.
Зато и важност добијања рата остаје без обзира на све речено, он мора бити добијен по сваку цену.
Fles sve to stoji ali mi ne znamo kojeg od sledecih februara RF bi prestao da postoji da nisu pokrenuli ovo sad.
Dugo je ovo vagano ,sto neko rece nije se ustao V.V.P na lijevu nogu i odlucio e sad cu da ratujem.
Nadam se da ce Zelenski da prezivi danasnji govor o NATO i da ce uspijeti da potpise nesto.
flash12 ::
Понета је да Руси после оволико жртава не могу овај рат да ''добију'' чак и ако га војно добију.
Ja malo drugačije vidim stvari. Da ga dobiju vojno na način kako su zamislili od početka mislim da ne mogu. Dobiće ga u svakom slučaju, u to ne sumnjam, ali po višoj ceni nego što su očekivali. Ali to je samo jedna komponenta (kinetička, kako bi rekli amerikanci) ovog rata koji je mnogo veći. A on je po mom mišljenju pre svega rat za prekompoziciju globalne moći, i pre svega je ekonomski.
Ovde je Kremlj po mom mišljenju dobro procenio da u ovom trenutku ima bolje karte u ruci od EU. Rusija može da bude samodovoljna bar na kratki rok. Energiju imaju, hranu imaju, industrijsku bazu imaju. Šta im nedostaje kupovaće od Kine. A Evropa po svom sopstvenom priznanju ne može da se odrekne ruskih energenata do 2027. godine.
U prvoj varijanti, Rusija zavrće gas, i pitanje je kako će se evropljani grejati sledeće zime. Tj. stanovništvo će se grejati, ali EU industrija to neće preživeti.
U drugoj varijanti EU će nastaviti da kupuje od Rusije, ali će cena energenata i hrane biti višestruko veća nego što je sad, a ta cena mora neminovno da se prelije u poskupljenje EU industrijskih proizvoda. Za sve to vreme, Kina će dobijati energente i hranu po ceni koja je niža od tržišne. Drugim rečima, EU će vrlo brzo biti istisnuta sa globalnog tržišta zbog nekonkuretnosti. Što se tiče kineskog zaostajanja u tehnologiji, nisam siguran da to pije vodu, tj. ubeđen sam da je Kina dobro izvagala šta dobija i šta gubi ovim paktom sa Rusijom.
Naravno postoji i treći scenario, da se sve vrati u staro stanje, ali mislim da u Evropi više nema nikoga ko ima toliko mozga. Kako mi se čini, EU će završiti kao MILF nad kojom će se iživljavati mladi pastuvi iz Magreba. Ali bolje nije ni zaslužila.
Najveću opasnost ovde vidim u unutrašnjem otporu u Rusiji, odnosno da li je najveći deo stanovništva spreman na sankcije i rat. I zbog toga mislim da ovaj rat mora da se završi što je pre moguće, pa i po cenu potpisivanja nekog novog sporazuma iz Minska koji će biti mrtvo slovo na papiru. A Ruska vojska (najviši komandni kadar) bi trebala dobro da sagleda da li je na visini zadatka.
. Стварно брука.
