Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ukrajinci kazu da je ovo trik u Hersonu

CNN: https://edition.cnn.com/videos/world/2022/11/03/kh.....tl-vpx.cnn

• 2Ovo se svidja korisnicima: Komentator, Krvava Devetka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drazenbg ::Evakuacija kompletnog stanovništva sa leve obale Dnjepra, meni govori da stvari sa Hersonom neće biti iste kao u harkovskoj oblasti. Kada nemate svoje stanovništvo na nekom prostoru, onda možete bez ustručavanja da dejstvujete po tom prostoru punom snagom. Objekti, kuće, to se sve posle izgradi, ali narod je bitno sačuvati. Zato mislim da Rusi verovatno žele da na taj prostor dovedu ukrajinske snage i da ih onda artiljerijom i avijacijom jednostavno unište. Neće imati potrebe da štede civile, jer ih tu nema i mogu slobodno da koriste sva sredstva koja im stoje na raspolaganju, a kada su ta sredstva u pitanju, mislim da ih kod Rusa ne manjka. Ukrajinci će imati prvih dana uspehe i napredovanja, a kada zaglibe dublje da ne mogu nazad, onda sledi oluja. Artiljerijska priprema i kontraofanziva ruskih snaga koje su popunjene novopristiglim mobilisanim. Ukrajinske snage se povlače u panici i nemaju vremena da konsoliduju odbranu, pa kao rezultat toga pada Nikolajev, a nakon toga se ide i na Odesu. Eto, ja mislim da će se nešto približno tome dogoditi, a vreme će me ili demantovati ili potvrditi.
Ako se Ukrajinci ne upecaju na to i ne zagrizu, već odustanu od ulaska na taj prostor, svakako sledi ofanziva ruskih snaga na Nikolajev i Odesu, ali sa nešto većim poteškoćama, jer treba ukopane ukrajinske snage izbaciti iz pripremljenih i ojačanih pozicija. Ovako izvlačenjem iz utvrđenih pozicija na otvoren prostor koji nisu pripremili za odbranu, lakše ih je smlatiti i pokrenuti kontraofanzivu koristeći rasulo koje nastane posle sloma ukrajinskog napada.
Nisam strateg i ne razumem se mnogo u vojne stvari, ali kao običan čovek logički pokušavam da shvatim zašto se neke stvari rade i da na osnovu toga dozvolim sebi ovakvu pretpostavku.

bilo bi to lepo kako si napisao, de nema reke sa dva pogodjena mosta, gadjanim pontonom,razvaljenim barzama itd koja razdvaja herson od ostalih ruskih snaga sa druge strane reke.

o kakvoj ti kontri na nikolajev pises kad rusi imaju poteskoca sa logistikom oko ljudstva koje se sad nalazi tamo? nakon dejstava bo mostovima, ja se pitam, kako rusi uopste mogu tamo dopunjavati tesku tehniku (tenkove i sl) sto im se svaki dan malo po malo gubi u tim borbama?
nesto sam skeptican oko ruske kontre, mogu se boriti, mogu polivati ukre sa druge strane reke, ali da pokrenu veliku ofanzivu?
tesko.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Hexe, amaterSRB, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prvo evo jedan optimističniji članak (za Rusku stranu) za one koji ne vole kad kolege "mrače"
https://alterminfo.blogspot.com/2022/11/rezime-sit.....oguce.html

Imam friški staž na forumu i ne ulazim u rasprave, ali nešto mi upada u oko. Niko ne spori da je na početku napravljena greška i da se trebalo s više snaga ući i da je napravljena kriva procjena koliko će NATO podržavati Ukrajinu. No sad je to "prošla baba s kolačima". Ono što mi ne drži vodu da kolege koji su "razočarani" Rusijom stalno koriste neke usporedbe (šta bi Ameri radili u istom slučaju) koje nisu na mjestu jer im input protivnika po mome nije točan.

Uvijek se Ameri zamišljaju u punoj snazi i hipotetički zgaze protivnika.
Zamislite da Ameri imaju 200.000 vojnika i da su ušli u Iran koji ima 600.000 vojnika (čak zamislite i da su susjedne zemlje). Iran je hipotetično preživio prvi val (a vidimo i po razvoju BPL-a da nisu mačji kašalj) i sada im Rusi i Kinezi daju bezgraničnu podršku u naoružanju, savjetovanju i informacijama, satelitima i komunikacijama.

Sad mi molim vas recite da bi u takvoj konstelaciji Ameri imali više uspjeha od Rusa.
Nema šanse, mislim da bi i gore prošli.

E sad zašto su Rusi ušli kako su ušli (mekano), je drugo pitanje (mislim da su gledali Ukrajince kao nešto najbliže braći), ali situacija je trenutno takva i u takvim okolnostima mislim da se jako dobro drže.

Potpuno razumijem kolege koji imaju negativan stav o sposobnostima Rusa i u pravu su, ali zato jer su unijeli druge ulazne podatke u izračun pa im je i konačni rezultat drugačiji. (ne kažem kriv, samo drugačiji)

• 2Ovo se svidja korisnicima: Leonov, VladaNS1978
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonov ::Prvo evo jedan optimističniji članak (za Rusku stranu) za one koji ne vole kad kolege "mrače"
https://alterminfo.blogspot.com/2022/11/rezime-sit.....oguce.html

Imam friški staž na forumu i ne ulazim u rasprave, ali nešto mi upada u oko. Niko ne spori da je na početku napravljena greška i da se trebalo s više snaga ući i da je napravljena kriva procjena koliko će NATO podržavati Ukrajinu. No sad je to "prošla baba s kolačima". Ono što mi ne drži vodu da kolege koji su "razočarani" Rusijom stalno koriste neke usporedbe (šta bi Ameri radili u istom slučaju) koje nisu na mjestu jer im input protivnika po mome nije točan.

Uvijek se Ameri zamišljaju u punoj snazi i hipotetički zgaze protivnika.
Zamislite da Ameri imaju 200.000 vojnika i da su ušli u Iran koji ima 600.000 vojnika (čak zamislite i da su susjedne zemlje). Iran je hipotetično preživio prvi val (a vidimo i po razvoju BPL-a da nisu mačji kašalj) i sada im Rusi i Kinezi daju bezgraničnu podršku u naoružanju, savjetovanju i informacijama, satelitima i komunikacijama.

Sad mi molim vas recite da bi u takvoj konstelaciji Ameri imali više uspjeha od Rusa.
Nema šanse, mislim da bi i gore prošli.

E sad zašto su Rusi ušli kako su ušli (mekano), je drugo pitanje (mislim da su gledali Ukrajince kao nešto najbliže braći), ali situacija je trenutno takva i u takvim okolnostima mislim da se jako dobro drže.

Potpuno razumijem kolege koji imaju negativan stav o sposobnostima Rusa i u pravu su, ali zato jer su unijeli druge ulazne podatke u izračun pa im je i konačni rezultat drugačiji. (ne kažem kriv, samo drugačiji)

Mislim da je skroz jasno sto su Rusi onako usli u Kijev, mislili su da ce mnogo lakse proci, kao sa Krimom i "malim zelenim ljudima" kada je sve proslo fantasticno po Ruse, sada nije i islo se na plan B.

Podseticu isto 2014-te da je bio isti plan B (uci sa severa) kao sada sto je bio plan A (samo uz pomoc Belorusije):




Ocekivali su blickrig na Kijev, zato je i malo goriva bilo u vozilima.
Jbg nije proslo, ne moze sve tacno da se proracuna, tako smo usli u dugotrajan sukob.

Ponavljam 8-mi Novembar je kljucan i diktira da li ce se ovaj sukob zavrsiti mozda vec sledece godine ili ce trajati godinama.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, GoranZemun
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:🇬🇧 Military engineers of pontoon crossing units evacuate civilians from Kherson and the right-bank part of the region

Every day, military personnel transport up to 1,200 civilian vehicles, both trucks and cars, as well as more than 5,000 civilians.
During the operation of the crossing, the pontoons, along with the civilian population being transported, are subjected to missile attacks by the Armed Forces of Ukraine

https://t.me/RVvoenkor/31050

Pontonci rade, trajekti rade. Čemu panika? Po danu civili, po noći vojska.
Čak ni Ukrajinci nisu pali na ove izjave o povlačenju

• 4Ovo se svidja korisnicima: Thunderlion, Komentator, Krvava Devetka, milenko crazy north
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Али упорно позивање на бежанију из Сајгона, фундаментално непознавање рата у Вијетнаму, или посматрање истог кроз неку полу-историју препуну сопствених заблуда и дезинформација.

Амери у тренутку почетка коначне офанзиве Севера готово да нису имали трупе на Југу, изузев у амбасади и можда неких black ops саветника. Борбене снаге су извукли још 3 године раније, наоружавши Југ огромном количином оружја у нади да ће се ови одбранити.

Не може се чак ни рећи да су издали савезнике, будући да су уложили ненормалне паре да изграде војску Југа од милион људи која је на папиру и те како могла да се одбрани од Севера.

Да је Вијетнам био америчко понижење, наравно да јесте, од њега су се у потпуности опоравили тек 1991. са Пустињском олујом. Да ли је то понижење имало слично руском у Украјини - ни мало. Руси немају ниједан изговор који би Амери могли да имају (други крај света, логистичка ноћна мора, џунгла, герилски противник, корумпирана локална власт на коју ти одлази невиђена лова).

Што се тиче овога да би Амери прошли слично да су са 200 хиљада људи упали у Иран - можда, никад нећемо знати (додуше са сличном бројком су упали у Ирак 2003). Оно што је сигурно да би Амери преузели тоталну контролу над небом кроз пар недеља рата, што Руси не успевају 9 месеци касније и фактички ратују без ваздушне превласти. Друго, Амери никад не би дозволили себи да у рат уђу тако траљаво и недоречено. Имају капацитета да на другом крају света изграде врло јаку агресорску силу, Руси на сопственим границама очигледно не могу да упрегну више од пар стотина хиљада војника одједном. Да могу, не би она почетна инвазорна сила бројала онолико људи (искрено верујем да је већ тада читав руски војни систем био упрегнут за инвазију - уосталом око 80% руских БТГрупа је учествовало у инвазији. Сва руска офанзивна сила је тад била на фронту).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Veliki G ili Mister G (G kao gospodin), jesi ti ovdje glas razuma, objektivan i sve to i ja se naravno slazem sa tim 😁 Al pogledaj naziv teme, kao sto rece Sirius 😉🍻

Kao sto rece jedan doticni gore...malo šale...

• 5Ovo se svidja korisnicima: Qwertyuio, ILGromovnik, galerija, babaroga, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Blog slovenačkog ekonomiste je objavio članak gostujučeg analitika.
Za prevod se snađite. Meni je bio članak izvrstan.
damijan.org/2022/11/04/ukrajina-vojaska-analiza-3/

• 5Ovo se svidja korisnicima: Neutral-M, Leonov, mgolub, darcaud, Denaya
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonov ::
Imam friški staž na forumu i ne ulazim u rasprave, ali nešto mi upada u oko. Niko ne spori da je na početku napravljena greška i da se trebalo s više snaga ući i da je napravljena kriva procjena koliko će NATO podržavati Ukrajinu. No sad je to "prošla baba s kolačima". Ono što mi ne drži vodu da kolege koji su "razočarani" Rusijom stalno koriste neke usporedbe (šta bi Ameri radili u istom slučaju) koje nisu na mjestu jer im input protivnika po mome nije točan.


Hvala na članku

Ono što meni ne drži vodu, i to mi je recimo glavna zamerka kolegi Flashu, je što se na osnovu trenutne situacije i onoga što se dešavalo od februara (dakle na osnovu perioda od osam meseci) daju konačni sudovi o ishodu rata i tome na šta će Rusija ličiti nakon njega. Ovo je nešto što nikako ne možemo znati i što može da ode doslovce na deset različitih strana, pogotovo ako imamo u vidu uloge u ovom ratu kao i to da su svi izgledi da će on potrajati još neko vreme i da ćemo se svačega nagledati.

Da je ovo februar 1942. godine i da naši dedovi bistre vojnopolitičke teme u kafani, da li bi se iko pri zdravoj pameti usudio da kaže da će za tri godine Rusi okačiti zastavu na rajhstag u Berlinu, osloboditi pola Evrope, okupirati pola Nemačke i napraviti sebi teritorijalnu enklavu u Kalinjingradu? Ja prvi ne bih, mislio bih da je to fantazija najvišeg ranga i da će biti srećni ako Moskvu i Lenjingrad nekako sačuvaju, i izbore se da im buduća granica ide duž Volge. Šta im se sve desilo u prvih osam meseci tog rata, samo bi lud čovek tvrdio da ih čeka bilo šta osim epskog poraza i katastrofe. Ali...

Ono što hoću da kažem je da ako pretpostavimo da se rat završava do nove godine na sadašnjim linijama (minus Herson), i da za koju godinu neće biti nove i još žešće runde, i da će raketni i protivraketni sistemi NATO sledećeg leta da osvanu kod Černigova, Poltave i Harkova, plus ofanzivno nuklearno oružje u Poljskoj i Rumuniji i Finskoj, e ONDA će biti na mestu ono što kolega Flash tvrdi nakon dve nedelje rata.

Ali ako rat potraje nekoliko godina (sa ili bez povremenih zamrzavanja), i ako u nekom trenutku Ukrajina završi kao Sirija (efektivno podeljena na dva dela), i ako se u njoj ne razmeste raketni i protivraketni sistemi NATO, i ako NATO u takvoj pat poziciji odmah uzme pa pređe na Iran ili Kinu (čime de facto dobijamo svetski rat sa potpuno nepredvidivim ishodom), onda je to već drugačija situacija. Naravno uvek može da se kaže da je za Rusiju sve osim izbijanja do Lvova poraz i blamaža, ali moje je mišljenje da je ova jednačina mnogo kompleksnija od toga.

Jedan od mogućih ishoda ovog rata je svakako ruski poraz i blamaža, ali ja dozvoljavam i druge ishode kao mogućnost. Kolega Flash ih ne dozvoljava, i tu se ja ne slažem sa njim. Nemam kristalnu kuglu i ne mogu da tvrdim da sam ja u pravu, možda na kraju ispadne da je on u pravu. Ali mislim da je suviše rano za donošenje konačnih sudova, i da ih nijedna ozbiljna zemlja u ovom trenutku nije donela, čak ni unutar NATO (osim onih patuljastih lajavaca koji se ni po čemu ne mogu ubrojati u ozbiljne zemlje). Ovo i dalje može da ode na bilo koju stranu.

• 3Ovo se svidja korisnicima: flash12, Krvava Devetka, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novator ::Generalno, cilj je rečen. Dekomunizacija Ukrajine, denacifikacija Ukrajine, demilitarizacija Ukrajine, zaustavljanje širenja NATO-a, zaštita proruskog stanovništva na teritoriju Ukrajine.

Trenutno u Ukrajini nikad veća prisutnost naci obilježja i takvog ponašanja, trenutno je Ukrajina jedna od najjačih vojnih sila u Europi sa enormnim prilivom naoružanja od strane zapada, NATO se širi i približava se Rusiji, kontingent NATO vojnika na Bjeloruskoj granici nikad veći, a o zaštiti proruskih stanovnika na teritoriju Ukrajine najbolje je pitati za mišljenje stanovnike Izjuma, Kupjanska i ostalih nesretnih mjesta.... I šta ćemo sad?

Kolega, svaka tebi čast, koliko si istrajan, i kad ovo konstatujem nisam nimalo ciničan, već zaista tako mislim.
Teško je kad za crno uporno govoriš da je crno, dok se druga (brojnija/moćnija) strana ne slaže sa tobom (na krajnje destruktivan način) što ne prihvataš da je crno zapravo belo, ili prihvatiš da je bar sivo.
Setimo se posta našeg uvaženog kolege @Siriusa, njega navodim samo jer znam da se neće uvrediti.
Sećamo se posta kada je tvrdio da operacija ide svojim tokom, da sve ide prema planu koji su naumili rusi, za koji mi ne znamo koji je, ali i sa isključivom tvrdnjom da mobilizacije u Rusiji sigurno neće biti jer bi ona značila poraz po ruse.
Još jednom da napomenem @Siriusa sam naveo jer ga veoma cenim.