|
Poslao: 11 Nov 2022 21:01
|
offline
- kunktator
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2633
|
- 19Ovo se svidja korisnicima: Shinobi, draganl, Denaya, Ne doznajem se u oružje, kalens021, djordje92sm, djox, brundo65, ccoogg123, Bubimir, Joco Skljoco, sevenino, Frunze, miodrag, laurusri, amaterSRB, radionica1, natrix, BraneS
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Reših ja danas malo da bacam pasulj, da pogledam šta će dalje biti. I evo, prenosim šta sam video.
Uskoro će Ukrajinci pokrenuti još bar dve ofanzive.
Jednu na zaporoškom pravcu, između Dnjepra i Guljajpolja. I napraviće prodore. I do Melitopolja će stići a niz Dnjepar ko zna koliko.
Drugu preko Svatova, probiće linije i proći sve do Starobeljska i Novoajdara.
I Rusi će se svuda povlačiti. Svuda osim kod Donjecka. Tu će možda napokon pasti Avdejevka, možda će čak vagnerovci u Artjomovsku osloboditi celu ulicu Patrisa Lumumbe! Ako i ne bude tako, bar će pasti Marinka i Pervomajskoe ove zime. Za Ugljedar nisam siguran, možda Ukrajinci tamo puste neki pomoćni pravac prema Volnovahi i Mariupolju.
I ceo će telegram vrištati, twitter eksplodirati, razočarani forumaši će menjati stranu i ispisivati stotine stranica komentara punih jeda i priča o ruskoj nesposobnosti i zadriglim generalima koji ne mogu sačuvati dve nacrtane ovce. I onda će se završiti. Kako? Tako što će Rusi ući u Odesu i Harkov, bez borbe.
Sad bez ironije i sarkazma. Dosta će se toga stvarno tako i desiti ali nije to poenta. Poenta je da se ciljevi SVO nisu promenili ni za jotu od prvobitno zacrtanih. A nije se izgleda promenila ni strategija. Denacifikacija i demilitarizacija Ukrajine ostvariće se slomom njene vojne moći. Potpuno je nevažno da li će se to desiti pred Kijevom, Hersonom ili pred Donjeckom i Marijupoljem ili čak i pred samom Moskvom. Previše toga mi ovde uzimamo zdravo za gotovo, previše usko posmatramo karte i teritorije. Izgleda da je taj pristup "zaradio sam, platio sam, to je sad moje i ne dam nazad" stvarno neprimeren.
Da li ste se ikad zapitali, ali ozbiljno, šta je radilo tih 10, 20 ili 30 hiljada Rusa na desnoj obali Dnjepra, svih ovih meseci? Mostobran? Jeste, ali čemu je trebalo da posluži? Kuda bi dalje sa tim snagama (a nove uporno nisu hteli da uvedu)? Koja je to suštinska razlika kampovanja pred Nikolajevom od kampovanja pred Kijevom ili Harkovom? Nema je. Nigde ruske nage nisu bile dovoljne da se ozbiljno krene dalje a na sva tri pravca vezivane su ili uništavane (ili oba odjednom) solidne ukrajinske snage. Da li je neko ozbiljno mislio da će tih 10, 20 ili 30 hiljada moći da zauzme Nikolajev pa još i Odesu? Ili Krivi rog? Nisam hteo o ovome ranije da pišem, nisam ni ja bio načisto a i pola bi me foruma razapelo. Sad ću se usuditi da napišem da su Rusi mislili borbom na Odesu isto koliko i na Kijev tj nisu mislili uopšte. I da je sve bolje prošlo u februaru, poslednji grad na jugu koji bi borbom zauzimali bio bi Očakov. Govorim o obalskom području. I ne verujem da bi i u jednoj varijanti išli dalje od ušća reke Berezanj. A odatle do Tiligula bila bi ničija zemlja dok se stvar ne razreši.
I sad se tu nazire smisao. Kao što nam je više puta "dolazilo" u priču pa nestajalo iz nje, SVO će se ipak rešavati na prostoru između Dnjepra i Severskog Donjeca. Možda ne u jednoj jedinoj odlučujućoj bici ali tu će se nekako sastaviti sve bitne operacija, kontre i rekontre. A ako ikada dođe do borbi pred Žitomirom ili Odesom, Rusi će se tamo tući sa Amerikancima i NATO-vcima. Ukrajinaca će tu najmanje biti.
Previše bi mi prostora trebalo da sve ovo obrazložim. Ima tu i mnogo politike i sve bi otišlo u debeli off. Neka ostane na pasulju. A i cela postavka podrazumevala bi i priličan rizik jer vojna moć ne leži samo u brojkama. Siguran sam da Surovikin i Šojgu nisu imali onako kisele face zato što napuštaju neku teritoriju. Brinuli su da li će uspeti da održe moral dovoljno dugo, dok se kockice konačno slože.
Eto. Razmišljao sam da li ove hm, fantazije uopšte da napišem. Nemojte ni odgovarati, shvatite ovo samo kao vinjetu, mali fleš koji treba da podstakne "out of the box" pristup.
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2022 21:02
|
offline
- flash12
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2016
- Poruke: 2742
- Gde živiš: Beograd
|
Ne doznajem se u oružje ::
Руси само губе возила, немају ништа у резерви и не производе нова?!
Друго, огромни бројеви технике коју наводиш су мањи од украјинских губитака само на херсонском правцу у последњих месец дана.
Опет неко (лоше) маскирано наметање искривљеног мишљења, plain and simple.
Убацују Руси доста тога из резерве, наравно. Али и даље то није непресушан извор, поготово што им бесповратно страда релативно модерна техника коју замењују маторим Т-62јкама, између осталог.
Што се тиче украјинских губитака - Лост армор је избројао неких 60-ак комада уништеног украјинског оклопа на херсонском фронту од краја августа до данас, тако да твоја даља претпоставка не пије воду и да је 200.
Украјинци су до сад, видели смо пре који дан, укупно добили 320 тенкова и 1400 оклопа друге врсте. Са новим испорукама то ће бити преко 2000 комада оклопа свеукупно. То не укључује стотине комада оклопа које су сами Руси ''поклонили'' Украјинцима.
Стога, и поред свих украјинских жртава, није немогуће да су на ''нули'' што се тиче бројног стања технике, тј. неокрњени у односу на 24.2, а врло вероватно и јачи него тад. Док су Руси од тада изгубили значајан део своје модерне и активне технике, коју сад попуњавају својом никако непресушном резервом.
Опет кажем, дугорочно Руси не могу да добију тај рат исцрпљивања, осим ако нешто револуционарно не промене.
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2022 21:04
|
offline
- Pridružio: 24 Feb 2018
- Poruke: 63
|
Pukovniče,
koji bi pravac Rusi forsirali za npr. mesec dana, kad prebace i odmore vojsku koja se sad izvlačila sa desne strane Dnjepra, i kad novopridošli rezervisti zamene tj. oslobode neke jedinice profesionalne vojske? Koji bi po vašem mišljenju bio najbitniji pravac za njih i koliko bi vojnika trebali da odvoje za malo ozbiljniju(šok) ofanzivu? Čini mi se da je upravo zato i izvučena vojska sa Hersonskog pravca...
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2022 21:10
|
offline
- Pridružio: 23 Avg 2022
- Poruke: 263
|
Znam da je tesko povjerovati, ali jos uvijek postoje ljud koji koriste arhaicne termine kao sto su "ukrajinska vojska" i "ukrajinska drzava". Ali neka, svako ima pravo na svoje misljenje.
Nego mene interesuje sta ce Suvorikin sljedece da uradi?
Ima li jos neka zgodna teritorija da se preda ili ce da izbaci okupatore iz Donbasa?
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2022 21:14
|
offline
- Pridružio: 06 Nov 2022
- Poruke: 63
|
Tvrtko I ::Znam da je tesko povjerovati, ali jos uvijek postoje ljud koji koriste arhaicne termine kao sto su "ukrajinska vojska" i "ukrajinska drzava". Ali neka, svako ima pravo na svoje misljenje.
Nego mene interesuje sta ce Suvorikin sljedece da uradi?
Ima li jos neka zgodna teritorija da se preda ili ce da izbaci okupatore iz Donbasa?
Donbas ce biti prioritet, prvenstveno odbacivanje NATO vojske od Donjecka. Vidm da polako Avdijevku stavljaju u kljesta.
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2022 21:20
|
offline
- danijell
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Mar 2011
- Poruke: 2743
|
Neko misli da se Ukrajinci nisu spremali za napad na Donbas? Dobro, kada su tačno planirali... saznaće se jednom. Ali odbijanje prihvatanja planova, obuka i naoružavanje... Sve jače granatiranje.. Sve to zbog mahanja iz rovova drugoj strani?
ŠBBKBB da su Rusi prvo čekali da Ukrajinci krenu i da su ušli u grad Donjeck prije dolaska Rusa. Mogli su iz pokreta da se uključe u borbu, ali nije Donjeck Chinvali. I ne bi ih tu dočekali skoro partizanski kao kod Kijeva. Ne sumnjam da su se dešavanje iz Gruzije izučavala na obe strane, pa da su bili spremni za to. Da li se sjećate prvih vijesti kako kolone ruske tehnike ulaze u Donbas... Na kraju, ušli na druga tri pravca. Donbas skoro ignorisan... Možda su i Rusi znali da druga strana očekuje sličan ulazak kao u Gruziji.
Na početku SVO Rusi preuzeli inicijativu, pa im se isplatilo uz plaćenu cijenu većih gubitaka... Opekli se i paze na gubitke. Čak i ovo povlačenje pokazuje to, koliko je na prvu izgledalo haotično. Da javno najavljuju povlačenje, a ono već gotovo. Čak i rušenje onih mostova dan ranije se posmatralo kao da sami sebe blokiraju... Oni se već povukli... Očito naučili lekciju iz harkovskog pravca, kako se povlačiti. I kažu, Rusi sve gori...
Ili najbolje da su zažmirili na jedno oko i ostali druga vojna sila?
Kako god, ako neko misli da je pametno imati Rusiju na granici kao neprijatelja i to sada kada više neće mnogo razmišljati oko toga da li će vojno rješavati probleme na granicama... I da će dobro proći. Srećno mu...
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2022 21:29
|
offline
- Pridružio: 06 Nov 2022
- Poruke: 63
|
flash12 ::Ne doznajem se u oružje ::
Руси само губе возила, немају ништа у резерви и не производе нова?!
Друго, огромни бројеви технике коју наводиш су мањи од украјинских губитака само на херсонском правцу у последњих месец дана.
Опет неко (лоше) маскирано наметање искривљеног мишљења, plain and simple.
Убацују Руси доста тога из резерве, наравно. Али и даље то није непресушан извор, поготово што им бесповратно страда релативно модерна техника коју замењују маторим Т-62јкама, између осталог.
Што се тиче украјинских губитака - Лост армор је избројао неких 60-ак комада уништеног украјинског оклопа на херсонском фронту од краја августа до данас, тако да твоја даља претпоставка не пије воду и да је 200.
Украјинци су до сад, видели смо пре који дан, укупно добили 320 тенкова и 1400 оклопа друге врсте. Са новим испорукама то ће бити преко 2000 комада оклопа свеукупно. То не укључује стотине комада оклопа које су сами Руси ''поклонили'' Украјинцима.
Стога, и поред свих украјинских жртава, није немогуће да су на ''нули'' што се тиче бројног стања технике, тј. неокрњени у односу на 24.2, а врло вероватно и јачи него тад. Док су Руси од тада изгубили значајан део своје модерне и активне технике, коју сад попуњавају својом никако непресушном резервом.
Опет кажем, дугорочно Руси не могу да добију тај рат исцрпљивања, осим ако нешто револуционарно не промене.
Medvedev je u Julu izjavio da ce Ruski vojni budzet za 2023 biti trocifren (u milijardama) sto je i razumljivo plata obicnog vojnika u zoni SVO je oko hiljadarke. Samo i za plate im treba preko 5 milijardi
S obzirom da imaju suficita 7-8% BDP-a + redovna izdvajanja za vojsku bez dodatnog opterecenja buzdeta to je preko 200 milijardi. To nije malo i za Americke prilike. Sa tim novcem mogu da kupe sta hoce da im nista ne fali, a sve sto im treba ima van "kolektivnog zapada"
Dakle bez naprezanja budzeta za fiskalnu 2023, redovno da izdvoje 2 do 3% sa ustekanim sufcitom to je vec 5 puta od svega sto je "kolektivni zapad" upumpao u ukrajinski podgrejani leš.
Nabulina je odradila sjajan posao, i njoj treba dodijeliti orden heroja Rusije
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2022 21:31
|
offline
- Pridružio: 01 Feb 2017
- Poruke: 56
|
Russia planning to use EMP weapons in Ukraine?
youtube.com/watch?v=DDHnGlzQLNo
jel ovo realna stvar ili ne?
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2022 21:37
|
offline
- xpforswodniw
- Ugledni građanin
- Pridružio: 04 Apr 2006
- Poruke: 488
|
Od samog pocetka rata pratim manje vise redovno najvaznija desavanja u Ukrajini. Putinov pravi politicki cilj, koji je on vise puta naglasio je eliminisanje Ukrajine kao pretnje. Zato su postojala razna sredstva, kao sto su politicka, zabrana pristupa Natou, blokada obale i luka, te rat i aneksija teritorija. Kroz rat je doslo do unistenja privdrede, zdravstva, obrazovanja, odliva mozgova u Ukrajni itd. Danas Ukrajini treba izmedju 5-10 milijardi dolara mjesecno da bi opstala. To neko mora na zapadu da sakupi da da Zelenskom i to nece moci vjecno trajati. I mislim da je Putin u tome i uspio, barem djelimicno.
Mislim da Ukrajinci ne mogu da organizuju oubiljnije napade prema Donbasu, ne zato su na teremu slabiji od Rusa, nego zato sto ce Rusi spaliti Kijev, Odesu, Harkov itd, i sto ce im unistiti defitivno elektro mrezu, vodovod itd...
Sa druge strane , ocigledno da ni Rusi nemaju vise prevelile ambicije u ovo ratu i da postupaju pazljico od samog pocetka. I da uzmu Herson, Harkov , Kijev, sta bi sa njima? Gradovi bez struje, vode, bez privrede, sa ogromnim brojem raseljenih i ogorcenih ljudi.
Vidjeli smo da , cim krenu malo agresivnije i direktnije da im potone kapitalni brod ili im udare na most na Krimu
Drugim rijecima, mislim da je i zapadu (za sada) dosta rata, da ce doci do primirja ili nekog predaha, odnosno do nekog zamrznutog konflikt na neko vrijeme.
|
|
|
|