Poslao: 18 Mar 2022 10:04
|
online
- kunktator
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2509
|
flash12 ::Донбас је заиста имао ту неку енергију и идентитет 2014, али је то од тада нестало из неког разлога, можда елиминацијом готово свих почетних вођа и команданата устанка, можда протеком времена, недостатком развоја сопственог идентитета и качења за руски итд.
Истина. То је био и помало "романтични" период сукоба. Време тзв "позитивне анархије" каква није страна тим просторима. Изгледало је чак и као искра неке другачије поставке, другачијих односа. Козачки дух. Мени је пример тога био покојни Мозговој. Човек није раскидао све везе са Украјином чак ни у време најжешћих сукоба. А свакако је био један од способнијих команданата локалног ополченија.
flash12 ::Са друге стране колико год не волели украјинске везе са западом, ових дана гледамо завршну фазу стварања веома јаког и обликованог украјинског идентитета, који је испливао из етнички нејасног сивила које је постојало до 2014 и које Руси те кључне године нису знали како да експлоатишу осим у Донбасу. И сад видимо да тај идентитет превазилази језичке границе.
Ово је можда дискутабилно. Било је таквих ситуација још 1917-1921. Рецимо Нестор Махно и његов покрет. Било је прилике и у другом рату, са Бандером. Па ипак се није потпуно примио тај украјински идентитет и следствени национализам. Можда би сада тај процес могао бити заокружен али мислим да се то неће десити из два разлога. Први, неопходна је победа Украјине у овом рату а то је скоро немогуће. Други је, мада је то само мој утисак, превазиђеност национализма као некакве идеолошке основе. Будућа друштва и државе мораће бити грађене на другачијим основама. Опет, то је само мој утисак и нећу га образлагати јер би отишло у оф.
flash12 ::А што се тиче неке отворене подршке етничких Руса у јужној Украјини, где чине скоро половину у заузетим градовима - она изостаје из два могућа разлога. Прво, јер постоји истински страх ''шта после'', типа зашто бисмо сад цртали себи мету и славили Русију ако сутра може украјинска власт да се врати и да сви најебемо. Друго, јер бити део Русије и руског света тренутно једноставно није примамљиво.
И ово је тачно. Нарочито прво. Ту можда можемо тражити некаве реалне руске промашаје у овом рату. Терен није довољно пропагандно припремљен што је врло незгодна ствар када се надовеже на ово друго, на још увек слабу привлачност тј меку моћ Русије.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 18 Mar 2022 10:08
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9081
- Gde živiš: pecina stroga
|
awathorn ::
70% populacije Ukrajine je urbana populacija.
Sve zavisi kako definises urbanu populaciju. Jeste, urbanoj populaciji pripada svako ko ima vodu i struju i telefon u kuci i zivi u naselju a ne na njivi.
Ja sam mislio na nesto drugo.
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2022 10:13
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
+ цитатbabaroga ::awathorn ::
70% populacije Ukrajine je urbana populacija.
Sve zavisi kako definises urbanu populaciju. Jeste, urbanoj populaciji pripada svako ko ima vodu i struju i telefon u kuci i zivi u naselju a ne na njivi.
Ja sam mislio na nesto drugo.
U demografske svrhe se koristi poprilično jasna definicija urbane i ruralne populacije. Ta priča, blatnjav put, šarena razvaljena kuća, baba ispred ograde važi za negde između 10-15 miliona stanovnika Ukrajine. Dovoljno je samo videti da Ukrajina ima jedno 30-35 gradova većih od Kragujevca.
Paradoksalno, mislim da najviše ruralnog stanovništva ima na zapadu zemlje.
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2022 10:15
|
online
- kunktator
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2509
|
babaroga ::Opet da ponovimo (repetitio est mater studiorum) ovo je rat protiv NATO a ne protiv Ukrajine. Ukrajina je samo kolateralna steta, zbog idiotskog rukovodstva koje ih je stavilo u ovu situaciju. Vjerovatno je neko u Rusijij 2014 procjenio da jos nisu spremni da se suprotstave NATOu. Koji je ladno mogao tada da intervenise.
Аферим. Ко овај рат посматра само кроз националне филтере неминовно ће грешити и у опсервацијама и у процени. Али Руси би заиста могли мало да појачају наратив о борби против нацизма. Било би вишеструко корисно. И њима и нама.
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2022 10:16
|
offline
- Pridružio: 19 Feb 2015
- Poruke: 144
|
+ цитатpowSrb ::raykan ::Rusi presli 1500 jedinica tehnike do sad? Ko to kaze? Kristalna kugla ili imas direktnu vezu sa Gerasimovim?
Бројка је вероватно и већа, ово су само визуелно потврђени губици.
oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-eu.....pment.html
Сад сам летимично погледао 30-ак фотографија. Док се на некима јасно види, са неких слика се уопште не може ништа закључити, ни чији је тенк, ни где је ни шта је. Човек је поставио исечке са неких тикток видеа забога на којима се ништа јасно не види. Руски губици у техници могу бити већи од споменутог броја (1500), могу бити мањи, ми то не можемо да знамо, али овај извор није поуздан и не доказује ништа.
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2022 10:30
|
offline
- Pridružio: 18 Feb 2011
- Poruke: 753
- Gde živiš: Bratislava
|
Što se Twitera tiče, mene neodoljivo podsjeća na:
U istim je SSSR svaki dan gubio po 100.000 vojnika i Bog zna koliko tehnike.
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2022 10:49
|
offline
- Pridružio: 09 Okt 2015
- Poruke: 115
|
Ali u jednom je Putko u pravu, Zapad jest stvarno Carstvo Lazi, zato fraud tj. prevara i je relativizirana i omalovazana kao prekrsaj,prakticki nepostoji na Zapadu, a ubiti cijela Zapadna ekonomija i drustvo pociva na prevari... Nego sta se tice Ukrajine, Putka su vec prozvali "murderer dictator" i "war criminal" i njemu i rusiji su namjenili sta i Sadamu. Problem za Putka je sta Zapad jednostavno mora ratovati svako malo jer je takav sastav zapadne ekonomije.. Inace bio sam greskom postao u pogresnu temu, nevidim nigdje da vec ima ovaj link, ali ako ima pobrisite ponovo;
"Analysts say that Russia has been using open channels of communications which could give clues about where certain targets are located."
"If the Russians are using mobile phones or analogue radios to communicate with senior officers, the Ukrainians have everything on their plate"
bbc.com/news/world-europe-60767664
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2022 11:12
|
offline
- novator
- Elitni građanin
- Pridružio: 08 Dec 2011
- Poruke: 2104
- Gde živiš: Novi Travnik - ex Pucarevo
|
Rusija je od 2014 do danas, proizvela min 350+ novih borbenih aviona, min 300 borbenih helikoptera a o modernizaciji da ne govorimo...
Ukrajina je u istom periodu modernizirala cca 25 mig-29 i remontovala cca 15 su-27....
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2022 11:29
|
offline
- Pridružio: 25 Apr 2011
- Poruke: 1639
|
1500 komada tehnike je i za Ruse velika brojka...barem u ovoj kampanji i to bi se osetilo, tj stali bi sigurno na duze...A te analize govore o 1500 komada ruske i oko 350 komada ukr tehnike i onda kako da im verujes?
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2022 11:35
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11678
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
- 16Ovo se svidja korisnicima: Petar35, upitnik, Panter, zlaya011, AleksSE, proleter373, Ehinacea, ILGromovnik, Jovan Nenad, styg, ssekir75, ssekir75, srecko81, theNedjeljko, Griffon vulture, radionica1
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Ма ја, Руси изгубили до данас 20 000 војника, 1500 возила, а украјинци мање од 1500 војника и тек по који тенк и камион...
|
|
|
|