Poslao: 14 Dec 2022 08:03
|
offline
- Georgius
- Moderator foruma
- Pridružio: 06 Jul 2009
- Poruke: 5285
- Gde živiš: Novi Sad
|
Видео о морнаричкој пешадији, између осталог и Струна даје интервју и прича о рањавању.
Ауто генерисани превов на енглески ради доста добро.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 14 Dec 2022 08:05
|
offline
- beowl

- Super građanin
- Pridružio: 14 Sep 2009
- Poruke: 1276
|
kaptain ::
Tacno. Njima nije cilj ni da ukrajina previse lako pobedi.
Mogli bi oni lako da isporuce atacms, stotinjak f16 sa svim i svacim, stotine abramsa i bradleya, patriote a ni osetili ne bi.
Slažem se da ne bi osetili ali ostaje jedno sitno pitanje koje nam stalno promiče: kako će Ukrajinci to sve da koriste na neki iole efektivan način?
Čak i za nešto tako rudimentarno kao što je POVR, trebaju ti dobro obučeni operateri. Ali ajde da kažemo da je tu kvantitet prevladao, pa kad operater ispuca stotinak Javelina, NLAWa ili Karl Gustava, steći će dovoljno iskustvo i rutinu.
Ajde da kažemo i da su za M777 i nemačke haubice mali neku ubrzanu obuku, pa su posle nekoliko meseci intenzivne upotrebe dobro ovladali i usvojili ova oruđa.
Ali iza toga prelazimo na himars i druge ultra-sofisticirane sisteme, evo sada stiže i Patriot. Ebm mu miša, za Patriota vala ne možeš da se obučiš na brzaka pa da onda polagano stičeš iskustvo i rutinu tako što ćeš da ispališ stotinak komada.
Moje pitanje je: ko na terenu zapravo puca iz toga? Ja uopšte nisam uveren da su to ukrajinske posade jer je šarenilo svega što oni dobijaju sada doseglo takve razmere da ne postoji vojska na svetu koja bi bila u stanju da od nule i propisno obuči dovoljan broj operatera i pomoćnog osoblja za ovoliki broj različitih oruđa, od relativno prostih do ekstremno složenih. Nemoguće je sve to efikasno inkorporirati u svoj sistem i omogućiti efektivnu eksploataciju na bojištu u tako kratkom vremenu, ako se oslanjaš na svoje artiljerce i raketaše koji prvi put vide sva ta čuda.
U onom videu okačenom pre neki dan, gde se ukrajinski vojnik žali kako su ostavljeni na drugoj liniji sa nešto malo hrane i praktično celo odeljenje izginulo u ruskom kontrabatiranju, u jednom trenutku kaže kako su Poljaci došli sa Krabom, ispucali par salvi i odmah otišli, a ovi izginuli kada su Rusi uzvratili po položaju. Rekao bih da su te "autohtone" posade koje idu uz strana oruđa mnogo češća pojava nego što se misli, i da nema trika da će ukrajinski raketaši pucati iz Patriota i opsluživati ga. Kao što vrlo verovatno ne pucaju ni iz himarsa i raznih drugih sistema.
Nije da sve to nešto menja na terenu, ali nije naodmet ni pomenuti.
E, da, i mislim da čak i sa autohtonim/zapadnim posadama, sav taj šareniš opet predstavlja ozbiljnu glavobolju za komandu koja treba da sve to rasporedi i upregne kako treba. Što nas dovodi do pretpostavke da nikakav Zalužni tamo ne komanduje nego da neke druge glave mozgaju šta, kako i sučim dalje raditi.
|
|
|
|
Poslao: 14 Dec 2022 09:04
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5465
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: Litostroton, Bobrock1, Luka, Dejan84, sch, Denaya, Metanoja, pein, W123, brundo65, amstel
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
beowi ovo si dobro apsolvirao, meni je jedino jedino pitanje ostalo otvoreno , da li je združeno zapovjedništvo u nekoj dvorani u Pentagonu , što bi bilo prebahato i za amere ili je u Lavovu što bi bilo previše riskantno , Stoga procjenjujem da je u Poljskoj , a od dolaska Himarsa u ukrajinu meni je jasno da su na njima američke posade i to ne neki prolupali ratni veterani već vrhunski profesionalci pripadnici neke postrojbe kao fol raspoređene u Rumuniju ili Poljsku . Leševe, tih slučajno stradalih vojnika u saobračajkama, uništavaju -spaljuju do ne prepoznatljivost pripadnici specijalnih jedinica zaduženih za to, jedno sam vrijeme mislio da su to pripadnici ukrajinske vojske , a sad sam sve više uvjeren da su i to ameri ili britanci.
Moj pokojni otac je bio politički komesar jedne elitne partizanske brigade, koja je ratovala sa švabama i ustašama po Slavoniji. Pred kraj kad više nije mogao sam voziti ja sam ga vozio po tim vukojebinama i odavali bi poštu njegovim palim suborcima za dan Armije , i tada sam shvatio i saznao jednu vrlo svirepu istinu , većina od tih palih boraca je imala dva groba jedan u kom je bilo tijelo , a drugi u kom je bila glava. Jedini način pokapanja koji je štitio obitelj palog borca je bio taj. Teško je truplo od 80 kila zakopati a da se ne vidi friško kopani humak, i to bi ustaški lešinari otkrili i onda razvlačili truplo po selu , ali bez glave je truplo bilo neprepoznatljivo.
Ako je on tu metodu zaštite provodio kao politički komesar 1943 godine , onda je sigurno kao profesor taktike na višoj vojnoj akademiji to iskustvo prenio na svoje pulene -slušaoce razno raznih kurseva.
Dakle zato nema svjedoka ni dokaza direktne umješanosti američke vojske u ovom ratu , već tu i tamo iskrsne neki plaćenik.
|
|
|
|
Poslao: 14 Dec 2022 09:46
|
offline
- Pridružio: 29 Mar 2022
- Poruke: 314
|
Nema sumnje da u modernim zapadnim sistemima tipa HIRMAS .... , sjede i sa njima upravljaju dobro obuceni ameri , briti .... , isto tako se vjerovatno vode kao dobrovoljci koji su napustili NATO OS ali i oni kao i Ukrajinske OS dobijaju komande od NATO tako da .....
|
|
|
|
Poslao: 14 Dec 2022 09:53
|
offline
- Srle993
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Nov 2021
- Poruke: 3395
|
Situacija u Bahmutu se sada dosta brze menja, uskoro se ocekuje pad cele istocne strane grada.
|
|
|
|
Poslao: 14 Dec 2022 10:01
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3903
|
Flokac
Opet ta priča. A jel taj HIMARS toliko napredan i toliko kompleksan da njime ne može da ovlada prosečni artiljerac koji ima neku osnovu? A pritom sistem sa GPS nije nepoznanica u UKR vojsci pošto imaju i svoje analoge HIMARS-u.
Čemu to neprihvatanje realnosti da tamo neki UKR mogu da vode rat sa Rusijom i da efikasno koriste sredstva koja imaju.
Čemu mistifikovanje nečega bez ikakve potrebe. Šta sada dodje do rata, u Srbiji jel idemo po proceduri obuka za eto dopremljen S400, ili ideš na ubrzane obuke pa učiš i dopinjuješ se u toku sukoba na greškama na iskustvi i od iskusnijih kolega.
|
|
|
|
Poslao: 14 Dec 2022 10:08
|
offline
- Pridružio: 14 Mar 2016
- Poruke: 390
- Gde živiš: Campolongo
|
dajte ljudi sjetimo se Sirije i kako su nusre i sličan ološ u jako kratko vrijeme došli do super efikasnih operatera na TOW-u, gađali su sve od tenkova, pickupova u pokretu, helikoptera u letu, aviona u skloništu pokraj piste, zašto ukri ne bi ovladali nečim što može prosječan Engleski ili Američki vojnik.
|
|
|
|
Poslao: 14 Dec 2022 10:22
|
offline
- ZoranB.
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 17 Mar 2020
- Poruke: 569
|
Ja verujem da isporuka zapadnog oružija i obuka posada za ista ide sinhronizovano,od početka.
Čak je verovatnije da se to dešavalo i pre 24 febr.
U ovakvom ratu poluobučena posada nema dug "rok trajanja na frontu".
Kijev jutros pogođen sa više od desetak Gerana,većina oborena,kažu Ukrajinci.
|
|
|
|
Poslao: 14 Dec 2022 10:28
|
offline
- beowl

- Super građanin
- Pridružio: 14 Sep 2009
- Poruke: 1276
|
ladro ::dajte ljudi sjetimo se Sirije i kako su nusre i sličan ološ u jako kratko vrijeme došli do super efikasnih operatera na TOW-u, gađali su sve od tenkova, pickupova u pokretu, helikoptera u letu, aviona u skloništu pokraj piste, zašto ukri ne bi ovladali nečim što može prosječan Engleski ili Američki vojnik.
Zato što između Patriota i TOW-a postoje neke sitne razlike?
@dragon986: ja, recimo, uopšte ne verujem da bi u slučaju rata bilo neke ogromne koristi od stavljanja srpske posade na S-400, kojoj si prethodno obezbedio ubrzan tronedeljni kurs. Uspeli bi oni svakako da opale po koju raketu ali je veliko pitanje sa kojim uspehom i na šta bi sve to ličilo. Ako bismo hteli da takav sistem pravo sa voza gurnemo u borbu, i da bude uspešan, onda bi sa njim morale da dođu i ruske posade.
|
|
|
|
Poslao: 14 Dec 2022 10:37
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3903
|
Napisano: 14 Dec 2022 10:30
Zoran b
Teško. Na Zapadu posle 24.02 niko nije razmišljao o slanju oružja. Stanje na frontu je govorilo da će rat brzo biti gotov. Tako da su oni njih obučavali za sredstva koja tada nisu imali (javelin ne računam) teško da je moguće. Kada se front stabilizivao i kada se videlo da Ukr mogu da vode rat za Zapad je postalo isplativi da šalje opremu zapadne proizvodnje.
Kada je Zapad krenuo sa isporukama, haubica M109 i 777 posade su vec bile u Nemačkoj mesec dana pre toga.
Prvo su Eng počeli sa pešadijskom obukom.
Dopuna: 14 Dec 2022 10:37
Beowl
Iskarikirao sam, to mi prvo palo napamet. Al slažem se loš primer. Naravno da za te sisteme treba ozbiljnija obuka. Al uzmi analoga tornado ruski dobijemo ili MSTA-S i tome slično
|
|
|
|