Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ukrajinci tvrde da su likvidirali grupu Vagnerovaca, nekoliko tijela na snimku
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

18+

• 3Ovo se svidja korisnicima: kihot, Denaya, ras007
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pein ::Ovo uzeti sa debelom dozom propagande Пољаци беже из Пољске након најаве мобилизације 200 хиљада људи "за војне вежбе". Видео је послао претплатник са границе Пољске и Немачке. [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]Да поново замолим колеге са форума, ако имају неке податке о учешћу Пољака у Украјини, као и жртве, да поставе. Овде се понекад без навођења извора помињу петоцифрени бројеви (четвороцифрени за погинуле). Јасно је да неће бити ни минимума слагања око војних ефектива Руса и Украјинаца, па не очекујем ни око овога неку прецизност, али макар неке озбиљније линкове или чланке, штагод то значило... Све је више вести овде (на последњим странама теме) да ратују људи из редовне НАТО војске, да не понављам цитате. Када сам прошли пут исто питао (посебно да ли има доказа на којим су оружјима/оруђима), уз мишљење да се некако игнорише чињеница да НАТО са Пољском у Европи добија још једну земљу са хиљадама војника који су прошли ратно искуство, ако се не варам једини одговор је био:Особа ХУ ::Infatilno razmišaljanje. Šta? Povećava im se XP rate kao u likovima u igrici i svi postaju Džon Rambo. Rat traje i još niko ne razmišlja o posledicama po preživele vojnike s obzirom da učestvuju u ovako intenzivnom i smrtonosnom sukobu.Није ми до "чатовања" нити форумског надмудривања (зато не наводим корисничко име) само да кажем да да - сматрам да армији расте "рејтинг", али не као у игрицама него у стварном животу, јер није исто ако те сутра воде официри који су осетили ратиште, као што није свеједно како би наша војска прошла 1999. на КиМ да је нпр. уместо пок. ген. Божидара Делића (који је био и 1991. на ратишту, као и касније у РС) био неко са канцеларијским искуством ко није омирисао барут, да не идем у off. Пољска је земља у рангу Украјине по броју становника (преко 38 милиона), а за једине многољудније европске НАТО чланице (њих четири-пет: УК, Немачка, Италија, Шпанија, Француска...) много тога ми говори да нису тако добри кандидати за топовско месо у могућој ескалацији сукоба као Пољаци. Зато са пажњом пратим вести у вези њих.

ras007 ::Пре два-три месеца написао сам да у Украјини, под изговором да су добровољци, ратује регуларна пољска војска. У Пољској се праве масовне гробнице.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Успео сам да дођем до оригиналног линка на пољском:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: Krvava Devetka, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Članak koji je napisan 21.05.2022. A mi pišemo 14.12.2022. celih 6+ meseci posle..... Biću slobodan pa izraziti sumnju u istinitost intervuja koji je dao Zelenski. Neka bude i tačan podatak, koliko je u ovih 6+ meseci trajno ili privremeno izbačeno iz stroja.

To je drugo, imaš pravo da sumnjaš u istinitost, ali moramo se uhvatiti za neki podatak bilo kakav. Ako imaš neki ja sam voljan da prihvatim.

Citat:Hvaliti se u to vreme da su zaustavili Ruse. Pa koliko je bilo angažovanih Rusa u tom periodu. Neke prognoze do 150k. A Rusi su još uvek imali uspehe u napredovanju. Meni nikako te izjave ne piju vodu. To je ogroman broj u odnosu na ono šta su Rusi imali u nekim trenutcima u Ukraini. A opet taj ogroman broj nije doneo neke značajne uspehe. Harkovsku oblast je čuvalo malo Rusa, mnogo malo za onoliki prostor. Tako da tu Ukrainci nisu imali problema stvoriti značajniju brojčanu prednost.

Ok ali kakve veze ima koliko je vojnika RF angažovano? To je stvar Ruske pogrešne pretpostavke i loših obaveštajnih podataka, kada nisu videli da se sprema ofanziva.


Citat:Termin "pod oružjem" koji si ti upotrebio i termin mobilisano u vojsku je razlika. Koliko tu ima civila, koliko pozadinaca koji neće videti prvu liniju nikad a možda ni tad. I radno angažovani u fabrikama koje su direkto podređene MO, radnici u TRZ su mobilisani, delatnosti i usluge vojsci. Sve to potpada pod mobilisani.

Slažem se ja, ali i pod 300k mobilisanih rusa ista je situacija. Jedino ako neko ne misli da je od 300k sve mobilisano za udarne jedinice. Zato sam i napisao da UKR mogu da imaju max 150k vojnika prvog reda.

Citat:Možda pogrešno ali pojam "pod oružjem" smatram, onaj deo vojske koji je direktno povezan sa prvom linijom. Da li je to logistika prve linije (kuvari,medicinari,vozači itd), pružanje artiljerijske i raketne podrške, skupljanje i pruženje informacija prvim linijama. Naravno da ogromna većinu tih "pod oružjem" je na prvoj liniji. Oni nose oružje, oni ga koriste, njima je to neophodan deo opreme.

Verovatno ali ćeš primetiti, da na svakom delu fronta idu aktivne ukr brigade i po 1-3 brigade TO. Osim na Bakhmutskom frontu. Jbg i oni ratuju, i obavljaju zadatke za koje bi morao da izdvajaš ljudstvo iz aktivnih brigada.

Citat:Onaj tamo neki ćata u Lvovu koji je mobilisan i piskara u kancelariji, koji neće u životu videti prvu liniju, ne mogu smatrati "pod oružjem". Nije bez veze uveden taj pojam i treba biti obazriv kad se koristi.
Ako zagusti i on će po svoj prilici. Ali dobro stvar terminologije. Ok hoćemo da pobrojimo sve brigade po frontovima?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Par snimaka iz Ukrajinskih izvora od jutros prilikom dejstava kamikaza.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Denaya ::@Dragon986

Ja nemam podatke kolika je trenutna Ukro efektiva, ali dešavanja na terenu mi govore da su u deficitu. Rusi su mnoge teritorije napustili baš iz razloga manjka ljudstva.

700k - 1M Ukra pod oružjem. Hmmmm...opet ta priča. Jel imaš neki validan podatak,argument da je tako. Pričati o tolikoj cifri a ne zapitati se zašto je onda ovakvo stanje na frontu sa Ukro strane. Pa njima bi se više isplatilo da sa 2/3 te efetkive udare na Ruse i vrate ih na granicu, nego da ovako trpe gubitke u rovovskoj borbi. Manje bi gubitaka imali u takvoj ofanzivi nego sad kad se brane. A 100% sam ubeđen da bi udarili da ih ima toliko..

uz sve postovanje prema tvojima analizama, ovde moram da izrazim negodovanje.

sta bi ukri time postigli?
ubacis 2/3 efektiva, izbacis ruse iz drzave, i onda posto bi gubici bili ogromni, za dve nedelje bi se rusi usetali i u ostatak drzave bez veceg otpora.

ukri se drze jer se brane, lemaju se ko nenormalni oko nekog grada dok neki od njih popusti. pa posle sl grada opet. tako su ukro gubici veliki, ali su i ruski, a posto rusi gube isto gomilu ljudi, ne mogu da naprave vecu ofanzivu.

ps. slazem se sa dragonom.
ukri sigurno imaju jake snage na granici sa belorusijom i rusijom gde sad nema borbi.
ako ne bi imali, rusi bi odavno uleteli opet do kijeva ili bi iz belorusije otisli dole i presekli snadbevanja sa zapada. ukrima je jako vazno da do tih upada ne dodje.

• 5Ovo se svidja korisnicima: VladaNS1978, Komentator, kihot, zlaya011, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Немам намјеру да дајем алиби, било коме. Али ако ћемо се овде бавити демистификацијом и разобличавањем погрешних увјерења ајде онда да смо начисто и са тим, да ли је ово сукоб само Украјине против Русије, или се са стране умјешао неко далеко способнији и у лему се тачно огледа то уплитање? Не мислим уопште да је то било какво оправдање за стање на фронту. Напротив, Руси су итекако требали и морали бити спремни те показати далеко више и против таквог противника,јер ако ти је Нато архинепријатељ ваљда мораш бити спреман за такав рат.

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojank, ZoranB., Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Verotno će biti obrisano ali moram da primetim kako smo danas čuli da su Ameri lakše dali ex SFRJ mlazne avione od inžinjeriske opreme.
Avione smo mogli sami da koristimo a čudo tehnike Bejli je bilo pod nadzorom.
To nije čudno?
I sad će se neko naljutiti na kolegu koji je prozvao neke koji su se tu pojavili sa ovim ratom i samo žive na ovoj temi. Ima ovde još raznih tema pa kad bi malo i to pratili sami bi se zapitali oko onoga što sam ja pomenuo na početku i koliko takve priče imaju smisla.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ukraici otkrili sobu u kojoj su Rusi mučili decu
Samo da se vidi dokle ovi idu

• 8Ovo se svidja korisnicima: bojank, ZoranB., zdrebac, Komentator, raptorsi, milos.cbr, Apok, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gledajući snimke, prosto mi nemoguće da Ukrajinci imaju gubitke od 500-600 vojnika dnevno.

Prekopano 500 metara rovova, a brani ih 10 vojnika, a i Rusi ih sa toliko vojnika čiste.
Tako i onaj snimak onog sela ili prigradskog naselja. Položaj jedna kuća i 2 tenka, a i ovi napadaju sa isto toliko.

Rastresit položaj ko da je nuklearni rat. I gde da nakupe Ukri tolike poginule i ranjene?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Milometer, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

fantom_S ::Немам намјеру да дајем алиби, било коме. Али ако ћемо се овде бавити демистификацијом и разобличавањем погрешних увјерења ајде онда да смо начисто и са тим, да ли је ово сукоб само Украјине против Русије, или се са стране умјешао неко далеко способнији и у лему се тачно огледа то уплитање? Не мислим уопште да је то било какво оправдање за стање на фронту. Напротив, Руси су итекако требали и морали бити спремни те показати далеко више и против таквог противника,јер ако ти је Нато архинепријатељ ваљда мораш бити спреман за такав рат.

Niko i ne kaže da je ovo samo sukob UKR i Rusije. Možda je bio, ali kada su počeli da pristižu prvi komadi opreme i to javno, ovo je postao sukob u kome zapad igra određenu ulogu, gledajući učinjeno (ekonomski, vojno-tehnički, politički) bez imalo preterivanja možemo reći odlučujuću. I ja mislim da nema čoveka na ovom forumu koji tvrdi drugačije.
Ja imam problem sa tvrdnjom da su zapadni "vojnici" na teritoriji UKR presudan faktor i odlučujući, i da oni nekakvim svojim gotovo metafizičkim sposobnostima kontrolišu UKR i kada nje ne bi bilo sve bi se srušilo.
Tih zapadnih vojnika koliko god da ima od ukupnih OS UKR, a procentualno su zanemarljivi nikako ne mogu biti odlučujući faktor, i problem celog sukoba.
Ali u suštini nismo daleko od nekog zajedničkog zaključka.