Poslao: 17 Dec 2022 20:49
|
offline
- Krvava Devetka

- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Mar 2022
- Poruke: 851
- Gde živiš: United Kingdom
|
babaroga ::Opklada je bila kad ce Rusi da krenu, u dvajes marki. Ja sam cini mi se tvrdio da ce krenuti prije nove godine, mozda i polovinom decembra. Kunktator da ce u januaru Ako se dobro sjecam.
Ova slika gore je potvrda da sigurno krecu, a po tajmingu slike sve mi se cini da je kunktator bio u pravu.
Ovakve konferencije, gdje Stavka saziva komandante pravaca (frontova u Crvenoj Armiji) su bile standardni i kljucni dio procesa planiranja velikih operacija.
Kod Bagrationa, ova konferencija je odrzana 22-23 maja, a operacija je bila planirana da krene 15 juna. Odlozena za 22 jun, kad je i krenula.
Znaci, cini se makzimum mjesec dana i Rusi krecu.
Trenutno vreme jos uvek ne odgovara nekim vecim operacijama, dosta nas je pretpostavljalo da ce sredinom/krajem decembra tlo biti zamrznuto no to nije slucaj, tako da bi kunktator trebao malo da ti da popust na dvajes marki.
takodje ja sam ocekivao ofenzivu krajem decembra, no trenutno nisam siguran da li je neka velika ofenziva uopste potrebna, jer (po mom misljenju) mislim da je glavni Ruski cilj trenutno privodjenje rata kraju, sto mozda mogu da odrade bez velike ofenzive
na kraju krajeva nije sve bas u Ukrajini- ima nesto i u Kazahstanu
I kad se ovaj rat zavrsi, to nije kraj, treba biti spreman za nove izazove.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 17 Dec 2022 20:51
|
offline
- Bobrock1
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Mar 2022
- Poruke: 3948
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
GP":NaMarshe kaže da se u Klescheevku ušlo sa sjeveroistoka.
Ako je točno, to znači da Rusija ima pouzdanu kontrolu južno od Bakhmuta - dovoljno da je mogla izvršiti ofenzivu zapadno od Opitnoye."
Kakva sedmica , ovaj imali smo nekolicino zarobljenih ukra, polako guranje ukrajinaca u Bahmutu, ugašanje elektro sustava u Ukrajini, a sutra, finale u fuzbalu.
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2022 21:15
|
offline
- Brada i Gibanica
- Počasni građanin
- Pridružio: 08 Mar 2022
- Poruke: 725
- Gde živiš: na dnu kace
|
babaroga ::
Niko ne moze da predvidi nista, tako da vracaj se odmah. Pametno da napises imas svasta siguran sam
Hvala Lorde of Krajinashire, ali iritantno je kada ti elementana logika ne pomaze da predvidis zauzece stovarista u okviru Knauffa, a da ne govorim o delti Dunava, Lavovu itd. Otprilike - ni u ludilu nisam ocekivao ovakav rasplet, neverovatan propust bivseg KGB-a, malo angazovanih snaga za ovakvog protivnika (cestitke svima koji su strucno primetili takav propust ukljucujuci i"Hor Nato decaka")
Tesi me sto je javnost sve nervoznija (ne gledam njihov TV odavno zbog nizerazredne propagande koju nije zasluzio zastrasujuce obrazovan narod) i sto sigurno nece stati do kraja poznavajuci Ruse kada im padne roletna.
Najvise sto me brine je da ovo nije neka autodestruktivna globalna igra (minimalne sanse kako vidim trenutno, ali ne iskljucujem) jer toliki unisteni ljudski zivoti (delimicno i moje emocije) moraju izazvati Karmu da sve iza kulisa odgovarajuci kazni. Valjda.
Vezano za temu: hronoloski imam nekoliko bitnih pitanja za ruske planere operacije (osim Konasenka cije rumenilo je izazvano brijanjem na suvo kad slaze), tandem Putin - Lavrov za sada visoka cetvorka za globalnu podrsku i strpljenje uprkos nekim samarima u medjuvremenu, Zelenski je napredovao kao krvnik Ukrajine i magarac, Zaluzni (ukoliko je on desicion maker) je stvarno ozbiljan covek.
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2022 21:16
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20432
|
Steeeefan ::....
Сложићемо се да то што је Роман протестант и бави се airsoft-ом дефинитивно мења чињеницу да је ово тачно... А што мислим да могу да потврде и доста стручније колеге:
Jeste sve to sto je napisao o BVP-ovima tacno. Ali nije najbitnije ni pod stavkom razno. Nije ni u prvih 5 razloga zasto Rusima ide kako ide, ma ni u prvih 10.
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2022 21:22
|
offline
- Pridružio: 23 Maj 2014
- Poruke: 1163
|
Steeeefan ::
Одговорио сам колеги саркастично, јер то какав је новинар лично дефинитвно не мења чињеницу да Руси и даље дрндају совјетску технику.
A sta fali toj tehnici? Hajde, prosvetli nas.
Mislis da bi zapadne varijante (ili otezane, mod. sovjetske) bolje prolazile u ovakvom konfliktu?
T-72B3 nije moderan tenk? Zao mi je sto ne mogu da postavim link na video jednog mladog ruskog artiljerca (vozio je i tenk), koji je napravio dobru analizu, odgovarajuci detaljno na ukrajinsku analizu T-72B3 (Shawshank ?? bio je video i ovde postavljen) od strane nekog levata, gde je objasnio koliku je kolicinu gluposti ovaj natrtljao tamo. Obrisao mu je YT kanal iako je bio mali i strogo tehnicki. Ali nema veze, verovatno ionako ne bi razumeo.
Daleko od toga da je T-72B3 verzija koja je odabrana savrsena, bila je bolja verzija preporucena od fabrickog institua, ali je prosla ova (pare). Pa je kasnije budzena da pridje onoj preporucenoj.
Mislim, to je pojednostavljeno, ukupno ima tri verzije T-72B3 koje se razlikuju u primeni tenka na bojistu i to nije dobro. Ali da to nije moderan tenk je smesno.
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2022 21:31
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9462
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 25Ovo se svidja korisnicima: Krvava Devetka, dragon986, Brada i Gibanica, mnn2, Panter, amaterSRB, kihot, raptorsi, chichabg, djordje92sm, ccoogg123, zlaya011, doklevise, rovac, pein, brundo65, branko7, obraobostan, theNedjeljko, virked, kybonacci, GrammaticalAnalysis, BraneS, vlad4, radionica1
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
I ja nisam bio siguran da ce biti ofanzive do jucer. No kad sam vidio Putina da kaze ajde sad komandanti na terenu da cujemo vase prijedloge, znao sam da je to to. Zasto.
Zbog procesa planiranja u Ruskoj vojsci.
U razvucenom ratu, kakav je ovaj, Ruski proces planiranja je slijedeci (ovo je naravno sovjetski model jer nemam podataka za Rusiju, ali ne vjerujem da su tu sta mjenjali).
Ratuje se ofanzivama. I jedna i druga strana pokusavaju ofanzivnim dejstvima da promjene operativnu i strategijsku situaciju na vojistu i da rijese rat.
Rusi planiraju ofanzive tako sto:
1. Odluci se da ce da se pravi ofanzivna operacija.
2. Napravi se grupa u vrhovnoj komandi (sovjeti su je zvali komisija) koja dobije zadatak da analizira stanje na frontu i da pripremi prijedloge za ofanzivna dejstva na strategijskom nivou. Ovo zato sto je nemoguce napadati na svakom sektoru, i treba odabrati pravce i ciljeve operacije koji daju najvece sanse za strategijski uspjeh.
3. Ova komisija daje prijedlog vrhovnoj komandi. Koji komanda razmatra, moze da ga modifikuje, i onda ga usvaja.
4. Mislim da je to odradjeno ljetos, nakon Lisicanska, kad je Putin rekao sad malo da se odmorite. I da je rezultat proocjene te komisije bila odluka da se ide na dodatnu mobilizaciju i da se prevede namjenska privreda na ratni rezim.
5. Ova komisija dala je prijedlog kako da se zavrsi rat. Kakva je napadna operacija potrebna za pobjedu.
6. Ako je nemoguce zavrsiti rat jednom operacijom (sto mislim da je ovdje slucaj zbog angazovanih snaga) onda je prijedlog ogranicenog karaktera, ali i dalje tezi da protivnika prisili na ono sto je cilj rata, ili da ga dovede u situaciju da ne moze dalje svojim akcijama da radikalno utice na ishod rata.
7. Kad je ovaj prijedlog usvojila vrhovna komanda, odmah se izdaju odgovarajuca naredjenja koja prevode front u stanje pripreme za ofanzivu. U ovom ratu to bi bilo mobilizacija, napustanje Hersona, prelazak u defanzivu na cijelom frontu, itd. Ne ovim redoslijedom, sve zavisi od situacije, ali front se sredjuje sa ciljem da se ide u napad.
8. U medjuvremenu operativni oficiri vrhovne komande rade koncept operacije, vrlo grubi plan koji definise osnovne vojne ciljeve operacije.
9. Vrhovna komanda razmatra i usvaja ovaj plan (koncept) i salje ga nizim komandama (kod sovjeta frontovima, ovdje vjerovatno komandama pravaca). U stvari koncept plan se dalje razradjuje planskim direktivama koje definisu okvire u kojima frontovi (pravci) dalje planiraju svoje operacije.
10. Na osnovu primljenih direktiva, komandanti pravaca izradjuju i dostavljaju svoje planove vrhovnoj komandi.
11. Vrhovna komanda na osnovu planova dobijenih od komandi pravaca priprema i izdaje plan operacije (nacrt).
12. Saziva se konferencija da se razmotri predlozeni plan operacije u detalje. To miislim da je ova konferencija odrzana jucer. Ucestvuju vrhovna komanda i komandanti pravaca. Komandanti pravaca u stvari ovdje brane svoje planove. Analiziraju se i dogovaraju promjene u predlozenim planovima.
13. Vrhovna komanda ponovo razmatra sada izmjenjeni plan i donosi odluku o konacnom planu operacije koji ukljucuje sve izmjene.
14. Vrhovna komanda izdaje konacni plan operacije i krece realizacija. Koja ukljucije dovodjenje jedinica u konacnu poziciju, preraspodjelu nekih jedinica koje se izuzimaju od dosadasnje komande i dodjeljuju komandi na pravcu gdje ce biti angazovane, pokrece se logistika i transport trupa da sve to podrzi, itd.
15. Planovi se jos jednom provjeravaju, u simulaciji, vrhovna komanda i komandanti sektora, i konacno finaliziraju, tacnije ispoliraju.
16. Odredjuje se tacno vrijeme pocetka operacije, i sekvence po kojima ce nize jedinice da se ukljucuju u dejstva. Izlazi se na polazne polozaje, zavrsava se koncentracija na glavnim pravcima proboja.
17. Izvjestava se o gotovosti
18. Krece operacija
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2022 21:33
|
offline
- Krvava Devetka

- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Mar 2022
- Poruke: 851
- Gde živiš: United Kingdom
|
+ Brada i GibanicaBrada i Gibanica ::
Hvala Lorde of Krajinashire, ali iritantno je kada ti elementana logika ne pomaze da predvidis zauzece stovarista u okviru Knauffa, a da ne govorim o delti Dunava, Lavovu itd. Otprilike - ni u ludilu nisam ocekivao ovakav rasplet, neverovatan propust bivseg KGB-a, malo angazovanih snaga za ovakvog protivnika (cestitke svima koji su strucno primetili takav propust ukljucujuci i"Hor Nato decaka")
Tesi me sto je javnost sve nervoznija (ne gledam njihov TV odavno zbog nizerazredne propagande koju nije zasluzio zastrasujuce obrazovan narod) i sto sigurno nece stati do kraja poznavajuci Ruse kada im padne roletna.
Najvise sto me brine je da ovo nije neka autodestruktivna globalna igra (minimalne sanse kako vidim trenutno, ali ne iskljucujem) jer toliki unisteni ljudski zivoti (delimicno i moje emocije) moraju izazvati Karmu da sve iza kulisa odgovarajuci kazni. Valjda.
Vezano za temu: hronoloski imam nekoliko bitnih pitanja za ruske planere operacije (osim Konasenka cije rumenilo je izazvano brijanjem na suvo kad slaze), tandem Putin - Lavrov za sada visoka cetvorka za globalnu podrsku i strpljenje uprkos nekim samarima u medjuvremenu, Zelenski je napredovao kao krvnik Ukrajine i magarac, Zaluzni (ukoliko je on desicion maker) je stvarno ozbiljan covek.
Vrlo dobro napisana poruka,
sto se "predvidjanja" tice, svi smo se dobrano ispromasivali, mada smo jos uvek bolji od profesionalnih vojnih analiticara koji su se izlupetali za medalju, vise sam naucio od nekih clanova ovde nego od "skolovane elite".
babroga, vrlo dobro izlaganje, ima smisla, morati cu to malo vise prouciti, ja imam tendenciju da stvari vise gledam s politicke/geopliticke i ekonomske strane a ponekad znam da zanemarim neke segmente sto se tice oruzanih snaga, naime ja smatram da je vojska samo batina u rukama drzave/politicara sto me ponekad odvede u pogresnom smeru.
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2022 21:47
|
offline
- Brada i Gibanica
- Počasni građanin
- Pridružio: 08 Mar 2022
- Poruke: 725
- Gde živiš: na dnu kace
|
@Babaroga
Daj Boze da je tako iako ne vidim predaju Izjuma (strasno koliko su zrtve bile buduci da je strateski gradic na visoravni) i osvojenih teritorija Harkovske i Luganske oblasti kao legendarni manevar.
Blagorodni Georgius mi je obrisao brdo poruka pocetkom Septembra gde sam tvrdio da ce pre Moskva (grad, ne ono) da padne pre nego sto vrate Herson popularnim Ukropitekima.
Prvo sam ocekivao Blickrig, pa rasulo kad krene zima, na kraju ispada da jedan baja sa napucenim usnicama ima pravo da je sledeca zima kljucna.
Pitanje svih pitanja u doba sakrivenih cinjenicnih stanja je: koliko su Ukrozhopie platili cenu za ova osvajanja od severa do Hersona.
Bio bih srecan da dozivim mape Kunktatora i Denaye sa naslovom:" kuda dalje posle Slavjanska i Krematorska". Sve ce biti lakse posle toga.
:
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2022 21:54
|
offline
- Georgius
- Moderator foruma
- Pridružio: 06 Jul 2009
- Poruke: 5290
- Gde živiš: Novi Sad
|
Interesantna analiza pogotovo vezana za kapacitet proizvodnje raketa za sistem Patriot.
Kaže da im je trebalo 6 godina da povećaju proizvodnju sa 250 na 500 komada.
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2022 21:54
|
offline
- flash12
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2016
- Poruke: 2766
- Gde živiš: Beograd
|
Ако није касно да и ја уђем у опкладу - ако буде офанзиве, биће је крајем јануара или почетком фебруара. Као што сам јутрос у једном коментару рекао, Руси би могли офанзиву да приведу крају таман кад крене да се ствара пролећна распутица, и тиме доста опуштеније уђу у оперативну паузу, без страха од неке велике украјинске контре.
Него, на ком правцу мислите да ће бити такве офанзиве, и какве ће сразмере бити? Ја поменух јужни правац. Можда сам са сразмером био мало преоптимистичан, али опет, ако Руси не могу да изведу нешто барем на том нивоу онда озбиљно нек се запитају како планирају да добију овај рат.
|
|
|
|