Poslao: 29 Dec 2022 14:30
|
offline
- VladaNS1978
- Ugledni građanin
- Pridružio: 11 Mar 2022
- Poruke: 467
|
Brojke kažu da Kalibar krastari 275 metara u sekundi X 7 sekundi = 1925 ( u terminalnoj fazi je skoro 4 puta brži )
Vojnik opali na 0:4 a eksplozija je nakon 3,5 sekundi
Maksimalna brzina Igle je 570 metara u sekundi što kaže da ni teoretski nema šanse da je stigla krstareću, a pogotovo ako uračunaš vreme izgubljeno na ubrzanje.
Takođe se trajektorija krstareće i pozicija eksplozije uopšte ne poklapaju.
Ne kažem da Ukrajinci nisu oborili ništa, niti to tvrdim, ali ovaj snimak mi deluje kao propaganda za dizanje morala.
Takođe je simptomatično da čim krene Ruski napad, Ukrajinci instant znaju koliko je raketa lansirano.
Arestovič kaže 100, pa onda minut posle njega jave da 120 raketa leti ka Ukrajini, pa ako Rusi pogode 15 ciljeva da mogu da kažu, eto oborili smo 90% raketa.
Rusi su izgleda počeli da vijaju Ukrajinski PVO pri masovkama, javljaju da su dve baterije uništene.
Jedna je uhvaćena na snimku sa sve sekundarnom eksplozijom.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 29 Dec 2022 15:07
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15514
|
Napisano: 29 Dec 2022 15:02
powSrb ::Кажу да су ту код гађања калибра оборили своју прво ракету
Види се све овде, па просудите
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Да, овде су показали да је још неко дејствовао по овом калибру.
Међутим, рекао бих да је она експлозија је од течног горива по пламену, а не од ПВО ракете, тако да је изгледа нека трећа ракета погодила Калибр.
Dopuna: 29 Dec 2022 15:04
slonic_tonic ::zašto, raketaš, kad brojke govore drugačije?
traga nema i snimka je vjerojatno lažna kao i mnoge druge, ali govorili smo o vremenskom okviru, tj. mogućnosti da je stigne.
Слонић,
бројке за Стингер би можда могле да се сложе, али на слици је Игла која је нешто спорија.
И овде не говоримо да је снимак лажан, већ да је вероватно неко други погодио крстарећу.
На почетку снимка се види да је још неко гађао.
Dopuna: 29 Dec 2022 15:07
Иначе, Руси већ недељама гађају углавном трафо станице, тако да су оне које су оне неоштећене постале логичан циљ. Зато и имамо случај да су Украјинци на тим правцима довукли више ПВО средстава које га бране. У овом случају, крстарећа је гађана са најмање 3 пројектила - један са почетка који је замало промашио, један лансиран који није могао да стигне до циља, и трећи који је погодио.
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2022 15:55
|
offline
- Koridor
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Feb 2015
- Poruke: 3111
|
Ali kakvi carevi ovi iz Odese, oborili 21 projektil nazalost krhotine jednog od njih su im zauzvrat oborile elektroenergetski sistem.
Sta da je prosla citava raketa?
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2022 16:03
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
VladaNS1978 ::Brojke kažu da Kalibar krastari 275 metara u sekundi X 7 sekundi = 1925 ( u terminalnoj fazi je skoro 4 puta brži )
To sa povećanom brzinom u terminalnoj fazi koliko se sjećam se odnosi samo na protubrodsku varijantu Kalibra, kako bi se izbjegli CIWS sistemi.
Ove kopnene lete cijelo vrijeme oko 0.8 Maha.
drugo, ako je ovo Igla, maksimalna brzina Igle je 800 m/s, a ne 570, taj podatak je za stariju Iglu-1, ima tablica na wiki članku o Igli.
(odmah da kažem, ja ih ne znam razlikovati po izgledu, niti mi se to proučava, ali svi ovdje govore da se radi o Igli).
Još nešto, pogledao sam ponovno snimku i lijepo se vidi trag booster stupnja rakete, a drugi stupanj je inače puno manje vidljiv, pa se ovisno o atmosferskim prilikama i kvaliteti snimke možda neće ni vidjeti.
Ne kažem da niste u pravu svi vi koji tvrdite da je nešto drugo pogodilo raketu, samo za to još nisam vidio neke dokaze.
Ako je raketa gađana s nekog drugog mjesta, trebao bi se vidjeti trag booster stupnja, koji je puno uočljiviji, na svim snimkama koje sam ja vidio. Eventualno da je tamo pogođena iz topa, to je moguće.
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2022 16:28
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5462
|
slonic_tonic ::zašto, raketaš, kad brojke govore drugačije?
traga nema i snimka je vjerojatno lažna kao i mnoge druge, ali govorili smo o vremenskom okviru, tj. mogućnosti da je stigne.
U biti tu imamo "trofazni" raketni motor. Prvi koji radi par stotinki sekunde i on izbaci raketu van lansera , brzina izbacivanja je mala oko 30 m/s , i prođe pol sekunde dok se raketa odmakla 15 m od lansera kada se pali glavni motor. Taj glavni motor ima dvije faze u prvoj fazi radi oko 2 sekunde i ubrza raketu do brzine od 400 m/s , to je kretanje sa jednolikim ubrzanjem od cca 20 G i raketa pređe cca 400m , kad izgori to gorivo ima jedan prijelazni režim do marševskog potiska , i taj prijelazni režim traje opet oko 2 sekunde sa ubrzanjem od 10 G . U grubo raketa je nakon 4,5 sekundi od " pusk " na daljini od 1000m i ima brzinu cca 600m/s i dalje održava desetak sekundi tu brzinu .
Moram vidjeti s drugom Pukovnikom da li smo negdje analizirali strelu ili iglu i njihove motore i nije problem napraviti tu simulaciju i vidjeti u kojim uvjetima igla stiže kosilicu ili kalibar.
Ono što jej oš bitno dodati prije onog "pusk "treba cca 2 sekunde da se aktivira termalna baterija u zemaljskom izvoru napajanja, te nakon toga još sekunda da se zaleti žiroskop, kroz to se vrijeme komprimiranim dušikom ohladi IC senzor.
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2022 16:34
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
@raketaš
ok, dakle sasvim je drugačije nego kod Stingera.
tamo već boost stupanj ubrza do maksimalne brzine i to za dosta ispod dvije sekunde. To objašnjava i zašto je prosječna brzina Stingera jedva nešto manja od maksimalne (700/750), a dok je kod Igle ta razlika puno veća (600/800).
nisam imao te grafove, nego samo po sjećanju za Stinger, pa sam pošao od pretpostavke da je "sve to tu negdje".
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2022 16:42
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5462
|
Budemo to obradili, zanimljiva je tema, imam sve podatke o motorima Strele i Igle , čak smo i pisali i u sitna crevca analizirali upravljački sklop , a mislim da motore nismo , ne sječam se, ali sad budemo ako nismo
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2022 17:16
|
offline
- zdrebac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Jan 2012
- Poruke: 2956
|
su27 ::sa onima zbog kojih je bila pod sankcijama
da ne skrećemo sad u off, ponovo je gađan Engels ali nema vijesti da je nešto i pogođeno
kazu na redditu/twitteru, da su rusi greskom pogodili svoj avion iznad baze.
navodno su27
ko ce ga znati sta se tamo desava, nikakvih vesti iz da tako kazem pouzdanijih medija nema.
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2022 17:17
|
offline
- Drug pukovnik

- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5544
|
Brzinski na primjeru Strele-2M
Impulsni šukne raketu sa zadrškom paljenja njenog motora dok se ne udalji 5,5 metara od vojnika. Zadrška pripaljivanja 0,3 sekunde, brzina rakete 28m/s.
Pali se dvorežimni motor koji natiska brzinu busterom na 500m/s i dalje je održava. Potisak u busteru 2250N, masa rakete 9,8kg.
F=m*a -> a=230m/s2
v=a*t+v0 -> t=2,05s
s=a*t^2/2+v0*t=540m
Dodatnih pet sekundi leta s=v*t=500*5=2500m
Total 3040 metara.
Krilata sa prednošću 4 sekunde…s=275*(4+2+5)=3025 metara
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2022 17:18
|
offline
- Bobrock1
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Mar 2022
- Poruke: 3938
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
GP"Raketa 9M38M1 sustava protuzračne obrane «Buk-M1» .........."
Biju ruje al biju i ukri žestoko.
Palo nešto i u Bjelorusiji.
|
|
|
|