Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 1Ovo se svidja korisniku: zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da,kolega flash12 je poštovanja vredan član koji misli svojom glavom,to priznajem,jedino što me neko njegovo mišljenje koje je očito potpuno pogrešno ponekad iznervira
Lepo je to vranjanac sažeo,Rusija jednostavno ne može da dopusti da ukri ostanu u sadašnjim pozicijama, i zbog toga i neće ostati. Dal će pribeći regionalizaciji,federalizaciji,referendumu za otcepljenje delova,pre ili posle indoktrinacije....to od njih zavisi,oni će po podacima sa terena dobro znati šta da rade, i podjednako važno,kad to da urade

• 20Ovo se svidja korisnicima: Šraf, Kristian_KG, MB120mm, cavatina, Alibaba1981, majorgaspar, proleter373, DPera, komkom, Njubara, babaroga, jogurtmen, Despot1, svetoklik, S2M, theNedjeljko, ssekir75, styg, radionica1, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flesh12
Kada zapad krene na na neku zemnju približne veličine i gustine poput Ukrajine sa 70 000 vojnika i desetkuje joj vojsku za 10 dana a pri tom joj odseče 1/3 teritorije a još joj u isto vreme čuva stanovništvo od pogibje, onda možeš da kažeš tako nešto.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Kristian_KG, majorgaspar, Vule, vranjanac29, jogurtmen, S2M, ssekir75, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko ja vidim ti u svojim argumentima stalno preskačeš tzv Kosovo i bombardovanje tadašnje Jugoslavije.
A ako ćemo o nemenjanju granica od drugog svetskog rata, pa SFRJ ti je čist primer da nije tačno. Ta zemlja je preživela 2. sv. rat da bi je pocepali 91.

• 10Ovo se svidja korisnicima: vranjanac29, Kristian_KG, black venom, cavatina, majorgaspar, Frunze, jogurtmen, upitnik, S2M, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::Океј пошто се тренутно браним против једно 5-6 форумаша, покушаћу једним коментаром да одговорим на све аргументе, без цитирања чији су

''Да ли си свестан тектонских промена у свету'' - веома свестан, само што се те промене не дешавају последњих месец дана у Украјини захваљујући рату 11. економије света против половине светске економије, већ последњих 20 година захваљујући расту моћи једне Кине, која је научила да светску игру игра по америчким правилима, економијом, конзумеризмом и меким утицајем, где војна моћ долази тек након што су ове прве ствари обезбеђене. Сваки нови бренд на западном тржишту, свако повећање тржишне размене, свака нова држава стављена у кинеско дужничко ропство, је победа за Кину већа од целе заузете Украјине. Један Xiaomi телефон моћнији је од једне Искандер ракете у данашњем свету. И не, не прихватам идеју о ''крају историје'' коју су 90-их година гурали западни либерали. Моћ запада је очигледно на заласку, али никад неће потпуно нестати. Западу је остало још барем 30-ак година у позицији моћи, што је сасвим довољно да униште Русију.

''Зашто причамо о одвајању а не федерализацији Украјине'' - Федерализација на основу чега? Не можеш некоме наметнути федерализацију. Уосталом народ на југу и истоку Украјине није ни приближно про-Руски оријентисан колико се мислило, а поготово неће бити после овога. Чак ни 2014. није било неке подршке федерализацији, уосталом јер су украјински региони већ врло децентрализовани што се тиче администрације и економије. Једно је бити про-нека земља, друго желети да из корена мењаш сопствену због те земље. Једина федерализација која ми је одувек имала смисла била је федерална Украјина са Донбасом у себи, али Руси су то очигледно одбацили као могућност. Донбас никад поново неће бити украјински.

''Ово није процес само денацификације Украјине већ глобални егзорцизам'' - можда би и био, да је Русија на чистака разбила Украјину и показала да је друга војна сила на свету. Овиме су показали да би скоро свака велика европска држава могла да пружи јак отпор Русији, и да Русија нема шта да тражи у некаквом конвенционалном сукобу 1 на 1 са Америком, а камоли са целим НАТО.

''Ко прича да нема више промена граница, треба да погледа карту од пре 50 година'' - да, и готово све званичне и прихваћене промене граница биле су везане за унутрашње распаде одређених држава и отцепљивања, као и уједињења раније подељених држава (Вијетнам, Јемен), а не ситуацију где једна држава анексира део друге и да то буде признато од стране међународне заједнице. На такав свет је хвала Богу стављена тачка падом Хителра и '45. Један Израел који има огромну подршку и везе у владама најјачих држава света, 50 година не успева да пред УН легализује заузете територије из '67.

Зато и видим ситуацију где Крим бива признат од стране Кијева као део Русије, управо јер би свакако био сепаратистичка територија те не представља комад који су Руси тек тако узели, као што би нпр. узели Сумску област или као што је Хитлер узео Чехословачку или Израелци Западну обалу. Исто важи за ЛДНР.

Druze svaka cast na promptnim odgovorima, artikulaciji i NVO narativima.
Mene sokira da bistar momak ama bas nista ne kapira o ovom sukobu i posledicama po svet.

Ja ni jednog trenutka ne vidim da bilo ko obraca paznju sta govori prva vojna sila lol kao i prva ekonomija gistro.

Prati izjave iskljucivo ruskih zvanicnika i angazuj sve svoje kapacitete da shvatis.

EU I USA su van ove price, potpuno nebitni. U ovom stadijumu ruskog besa. Opravdanog.

• 3Ovo se svidja korisnicima: liman, djordje92sm, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Srle993 ::Najverovatnije ce biti odrzan referendum u Novorusiji kada se ocisti od Azovaca o pripajanju Rusiji kao sto je na Krimu 2014-te.

Ако под Новорусијом мислиш на ЛДНР (Новорусија је застарели и одавно одбачени израз и пројекат), сасвим могуће, али само ако то буде део намере Русије, неће се догодити само од себе. И тако нешто ће бити урађено тек након евентуалног признања независности две републике од стране Кијева. Јер би припајање пре тога само отежало Русији легализацију читаве ситуације.

А ако под Новорусијом мислите на цео онај русофони део Украјине, онда је то посматрање Украјине кроз призму 2014, и то не реалне 2014. него онакве како смо је тад погрешно замишљали, на основу оних мапа гласања где се види који региони су били за Јануковича а који за друге. То је прошлост.

То што неко у Николаеву прича руски као матерњи и можда чак жели сарадњу са Русијом (а таквих је све мање), апсолутно не значи да би хтео да постане део те исте Русије. Ево Срби су тренутно више про-руски оријентисани од већине Украјинаца на истоку земље, па не верујем да би већина нас пристала на анексију од стране Русије или некакву федерализацију (када би Србија била већа и имала неке анти-руске регионе).

И 2014. је истинска жеља за припајању Русији постојала једино на Криму, а жеља за федерализацијом једино у Донбасу. Остатак русофоне Украјине јесте био про-руски оријентисан и желео је ближе везе са Русијом него западом и није хтео Бандеровце на власти у Кијеву, али то не значи да су хтели било какву федерализацију а камоли анексију. То су озбиљне ствари.

• 12Ovo se svidja korisnicima: vranjanac29, MB120mm, MB120mm, Panter, Šraf, jogurtmen, upitnik, svetoklik, S2M, ssekir75, djordje92sm, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusija napada sa manje vojnika od broja sa kojim se Ukrajina brani. Rusija izvodi spec.operaciju, a ne sveobuhvatni rat sa svom tehnikom i milionima vojnika.
Hrv Admiral Domazet je na pitanje koliko vojne moći Rusija koristi u Ukrajini odgovorio manje od 10 posto.
Ne ide na potpuno uništenje suprotne strane ne mareći za civile, ne brani se protiv NATO, nego čisti Ukrajinu od antirusizma.
Ne znam da li je čovek relevantan(ali mislim da jeste u velikoj meri), Dejan Berić je juče napisao da je iznenađen kako im ide, i da su očekivali duplo teži posao.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Kristian_KG, vranjanac29, Panter, jogurtmen, upitnik, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Novorusija prevaziđen i odbačen koncept? Jel ti to Putin u poverenju otkrio ili Dugin???
Problem je što lične ideje materijalizuješ u stvarnost, gde one ne postoje

• 7Ovo se svidja korisnicima: flash12, ZoranB., nuke92, zdrebac, fireworks, liman, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vi ste ovde na forumu vec rasparcali Ukrajnu, federalizovali itd... Te diskusije su korisne isto koliko i diskusije 2014. da ce se Ukrajna raspasti sama od sebe, pa diskusije da ce Ukrajna pasti za nedelju-dve i slicno. Rat nije gotov,a niko ovde nema pouzdane informacije o pravom stanju na frontu. Nepobitna je cinjenica da u uslovima totalne izolacije od sveta, Ukrajna ce kapitulirati pre ili kasnije. Medjutim, toliko ima promenljivih koje uticu na buduca desavanja da su sve diskusije o prognozama potpuno beskorisne. Bolje je fokusirati se na druge stvari i ne zatrpavati temu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:raykan Da,kolega flash12 je poštovanja vredan član koji misli svojom glavom,to priznajem,jedino što me neko njegovo mišljenje koje je očito potpuno pogrešno ponekad iznervira Very Happy
Lepo je to vranjanac sažeo,Rusija jednostavno ne može da dopusti da ukri ostanu u sadašnjim pozicijama, i zbog toga i neće ostati. Dal će pribeći regionalizaciji,federalizaciji,referendumu za otcepljenje delova,pre ili posle indoktrinacije....to od njih zavisi,oni će po podacima sa terena dobro znati šta da rade, i podjednako važno,kad to da urade




Ono kada nas iznervira kolega flash12
sa svojim komentarima, pomislimo na Donaldovu sliku sa avatara i zamislimo sledece

• 2Ovo se svidja korisnicima: liman, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Mar 2022 17:38

raykan ::Novorusija prevaziđen i odbačen koncept? Jel ti to Putin u poverenju otkrio ili Dugin???
Problem je što lične ideje materijalizuješ u stvarnost, gde one ne postoje

Мислио сам на пројекат Новорусије у Донбасу. Једно време је постојала идеја федерације Луганска и Доњецка под називом Новорусија, али се од тога одустало, и републике су наставиле свака својим путем. Од тада се тај израз не користи колико 2014.

Неки помињу СФРЈ и Косово - па то управо иде уз мој аргумент да су промене граница биле везане за распад, отцепљење или уједињење држава. На Косову смо имали управо Донбас ситуацију, врло врло анти-српски настројена територија чије отцепљење је било потпомогнуто споља. Таквих прича има бескрај и баш зато кажем да би даља легализација руског Крима и независног Донбаса и била можда могућа. Због врло анти-украјинског расположења локалног становништва, што и Кијев и Запад знају. Али тако нешто не можеш наметнути у Херсону, Николаеву, чак ни у Харкову. Можеш исценирати некакву фарсу од референдума са правом подршком од 15-20% становништва (на референдуму наместиш да буде 90%) али то би само био увод у нови конфликт и цео свет би такве референдуме препознао као окупаторску фарсу а не вољу локалног народа.

Dopuna: 19 Mar 2022 17:43

StefanopuloZ ::Vi ste ovde na forumu vec rasparcali Ukrajnu, federalizovali itd... Te diskusije su korisne isto koliko i diskusije 2014. da ce se Ukrajna raspasti sama od sebe, pa diskusije da ce Ukrajna pasti za nedelju-dve i slicno. Rat nije gotov,a niko ovde nema pouzdane informacije o pravom stanju na frontu. Nepobitna je cinjenica da u uslovima totalne izolacije od sveta, Ukrajna ce kapitulirati pre ili kasnije. Medjutim, toliko ima promenljivih koje uticu na buduca desavanja da su sve diskusije o prognozama potpuno beskorisne. Bolje je fokusirati se na druge stvari i ne zatrpavati temu.

Апсолутно се слажем, ја сам своје рекао, једно пет пута већ, мислим да је време да наставимо даље.