Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 1Ovo se svidja korisniku: Alibaba1981
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U mom kraju postoje Galicijani. Koliko me sjecanje sluzi oni nisu do iza naseg rata bili nazivani Ukrajincima. Naseljeni su krajem 19. vijeka pod Austrougarskom sa prostora danasnje Ukrajine odnosno Galicije. Narodi i nacije se radjaju i nestaju. Neke prije neke poslije.

• 10Ovo se svidja korisnicima: komkom, Pera Ždera, Krusarac, Šraf, upitnik, virked, djordje92sm, sovanova95, radionica1, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@stegonosa

Današnji italijani nisu romeji/rimljani. Ni genetski,ni geopolitički, ni kulturološki, ni na koji način

• 14Ovo se svidja korisnicima: Pera Ždera, vranjanac29, Komentator, jogurtmen, Boris90, mnn2, upitnik, Kristian_KG, ssekir75, zixmix, theNedjeljko, sovanova95, radionica1, dmn
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Srle993 ::Bugarska neće obnoviti desetogodišnji ugovor o isporuci ruskog gasa, koji ističe krajem 2022. godine.


Odakle ce ga onda dobijati?

iz Hollywooda

• 2Ovo se svidja korisnicima: anbeast, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Заборавих да додам на свој претходни коментар - На изборима у Русији новембра 1917. партије су имале следећи проценат гласова:

-Социјалистичка револуционарна партија - 38%

-Бољшевици - 23% (колико су ово у ствари били слободни избори говори овако јадан резултат Бољшевика упркос томе што су пар недеља раније извршили државни удар).

-Украјинска социјалистичка револуционарна партија - 12.5% (простор модерне Украјине је тада садржао око 20% популације тадашње Русије). Украјински огранак социјал-револуционара, са примесама украјинског национализма и суверенизма.

• 2Ovo se svidja korisnicima: liman, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raykan ::@stegonosa

Današnji italijani nisu romeji/rimljani. Ni genetski,ni geopolitički, ni kulturološki, ni na koji način
Nije zapravo ni bitno, te istorijske postavke sa kojima se šalim su samo casus belli za ostvarivanje nacionalnih interesa, kakvi god oni i čioji god oni bili. Isto tako, često su povod za ignorisanje realnog stanja stvari.
Korisne su za utvrđivanje nekog konteksta, ali to je otprilike to. Da je obrnuto onda bi Hitler bio u pravu sa trećim rajhom i novim Svetim rimskim carstvom... a nije bio. Pri čemu ne poredim Putina i Hitlera, nego navodim ekstremni primer zloupotrebe istorije.

• 11Ovo se svidja korisnicima: stegonosa, MB120mm, Griffon vulture, Ehinacea, babaroga, upitnik, komkom, virked, Kristian_KG, ssekir75, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::
Но поента је - често се прави превид везан за украјински национални идентитет који, и ако танак, апсолутно јесте постојао 1917. године можда чак и на широј територији него данас (Украјински се тада причао и на Кубању и осталим јужним деловима Русије).

Ova boldovana tvrdnja je urnebesno smešna i kad bi je rekao nekom Rusu ili neostrašćenom Ukrajincu, verovatno bi se valjao od smeha.

Ukrajinski se do 2014. jako malo pričao i u samom Kijevu, a kamo li u Kubanju. Bio sam u Ukrajini mnogo puta od 2010. do 2019. pričam ruski jezik i veruj mi da jako dobro znam. Ukrajinski se kroz istoriju do raspada Sovjetskog saveza nikada nije pričao nigde istočno od Ternopoljske i Rovnenske oblasti. Ukrajinski jezik je obična mešavina koja je nastala na teritoriji današnje zapadne Ukrajine, pod uticajem zapadnoslovenskih jezika na ruski, koji je kasnije standardizovan, a u novije vreme nametnut kao zvaničan jezik ostatku Ukrajine koji većinski priča ruski.

To da se ukrajinski jezik pričao na Kubanju je kao da kažeš da se slovenački jezik pričao u Makedoniji. Ukrajinski jezik sa zapada Ukrajine kojim govori manjina u Ukrajini je nametnut jezik većini Ukrajine, koja priča ruski jezik, do tog nivoa da danas više ne postoji nijedna osnovna škola u Ukrajini na ruskom jeziku. Zamisli da su Slovenci uz pomoć SAD nametnuli celoj SFRJ da je slovenački zvaničan jezik cele SFRJ uz zabranu svih ostalih jezika za zvaničnu upotrebu. Zamisli, živiš u Beogradu, pričaš srpski, a u školi ti deca govore slovenački. E to je otprilike tako.

• 9Ovo se svidja korisnicima: Griffon vulture, Krusarac, Komentator, proleter373, Alibaba1981, upitnik, amstel, zixmix, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Klecaviks ::Što se mene tiče ne moraju ni da ga dobijaju ali da nas na neki način ne spreče da ga mi dobijamo. Zbog njih i prolazi tim gasovodom samo polovina od planiranog kapaciteta i to preko Turske. Navodno ako budu primorani da plaćaju u rubljama praviće probleme. Dobra stvar je što i Mađari sada značajnu količinu dobijaju od tuda a oni imaju veću težinu u EU.
Do kraja 2022 Rusi će da gospodare celim tokom gasovoda kroz Ukrajinu ,koji će kroz Mađarsku dolaziti u Srbiju.
Orban se sigurno neće odreći jeftine energije i pored pritiska EU.
Jedini problem za Orbana mogu biti skori izbori gde ako pobedi za nas dobro a ako krenu da ga ruše može postati brzo novi Lukašenko braneći svoju vlast što je opet za nas dobro...win-win kako okreneš.
Srbiji je trenutno Orban najveći saveznik,odnosno poklapaju nam se trenutno interesi,za sada.

• 2Ovo se svidja korisnicima: awathorn, liman
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::

Ukrajinski se do 2014. jako malo pričao i u samom Kijevu, a kamo li u Kubanju. Bio sam u Ukrajini mnogo puta od 2010. do 2019. pričam ruski jezik i veruj mi da jako dobro znam. Ukrajinski se kroz istoriju do raspada Sovjetskog saveza nikada nije pričao nigde istočno od Ternopoljske i Rovnenske oblasti. To da se ukrajinski jezik pričao na Kubanju je kao da kažeš da se slovenački jezik pričao u Makedoniji. Ukrajinski jezik sa zapada Ukrajine kojim govori manjina u Ukrajini je nametnut jezik većini Ukrajine, koja priča ruski jezik, do tog nivoa da danas više ne postoji nijedna osnovna škola u Ukrajini na ruskom jeziku. Zamisli da su Slovenci nametnuli celoj SFRJ da je to zvaničan jezik SFRJ. Zamisli, živiš u Beogradu, pričaš srpski, a u školi ti deca govore slovenački. E to je otprilike tako.

Украјина је 1991. била много рускија и рускојезичнија него што је била и 1917. и 2022. За време Шербацког 70их и 80их русификација је била у пуном замаху, а после '45 генерално долази до масовног насељавања људи из Русије у градовима, везано за индустрију.

На цензусу у Руском царству 1897. године ''Малоруски'' је причало 20 милиона људи, у време кад је простор модерне Украјине имао око 25 милиона становника.

Иначе за стандард модерног украјинског језика узет је украјински говор са простора Полтаве и Кијева, и ако последњих деценија трпи јак утицај из Галиције, знамо сви зашто. А Украјинска ортографија стандардизована је први пут 1928. и 1933. године у Харкову.

• 11Ovo se svidja korisnicima: flash12, Jovan Nenad, Panter, jogurtmen, su27, voja64, ljuba, zlaya011, Kristian_KG, miodrag, doklevise
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"flash12"
Citat:Do 1917. godine ruski imperatori Ukrajini priključuju severnu oblast s gradovima Rovno, Žitomir, Kijev, Vinica, Poltava, Černjikov i drugim.

Промакло ти је: не поклањају, већ прикључују уз северну област, баш пише прикључују јачајући на тај начин своје позиције. А о томе има много више на оном мом тексту о ''заборављеном'' рату између СССР и Пољске 1919-1921. који је значајно утицао све до данашњих дана на односе у том делу Европе. Прикључивали су их да би ојачали рубне делове. Тада је нестала потреба за Новом Србијом и Славеносербијом.

Citat:Такође, сви увек прескачу екстремно битне догађаје из 1917.-1920. -
Не прескаче се. У то време Украјинци су ''задужили'' СССР на тај начин што су шуровали с Пољацима. Рачуни још стижу. А нисмо ни Петљуру заборавили.

Citat:Наравно био је то веома хаотичан период где су се државе смењивале једна за другом док на крају Совјети нису све почистили и завршили причу.

Сагласан у потпуности.
Citat:Но поента је - често се прави превид везан за украјински национални идентитет који, и ако танак, апсолутно јесте постојао 1917. године можда чак и на широј територији него данас (Украјински се тада причао и на Кубању и осталим јужним деловима Русије). Није Украјински ССР направљен тек тако без разлога. Украјинска државност је већ тада била рођена пре доласка самих комуниста, и затим обуздана од стране њих кад су победили. После тога је уследила шизофрена политика где су се смењивали украјинизација и русификација у зависности од тренутног руководства у Москви.

Није, наравно, направљен без разлога, али је направљен вештачки. То је поента. Узети су велики делови царске Русије, Галиције, итд...То је поента. Онда је било лако побудити и национализам и шовинизам.

Citat:А што се давања Крима тиче, ту се апсолутно слажем, комунисти потписали и одвојили супротно интересу локалног становништва, онако по-авнојски.
Да, али још горе: одлуку је донео Президијум (који на то није имао уставно право, а при том није имао ни кворум). Онда се чуде што им стижу рачуни...
ПС
Поштено речено, и ми бисмо сад вратили своје отете територије, кад бисмо имали моћ. Да се не лажемо...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Griffon vulture, djordje92sm, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::
Како то поклонили кад унутар руског царства није постојала никаква Украјина као организована територијална целина, као што је то био УССР унутар СССР? Малорусија је била не толико чисто дефинисан појам.



Malorusija je definisana kao oblast ruskog casrtva. To je oblast koja je obuhvatala gradove Harkov i Kijev. Dakle, na mapama se pominje kao takva - Malorusija. Obuhvata možda 15ak % današnje države Ukrajine. Južni deo danažnje Ukrajine nazivao se Južna Rusija. Ono što je danas DNR i LNR u to vreme bilo je u sastavu zemlje Donskih kozaka i nikakve veze nema ni sa Malorusijom ni sa današnjom Ukrajinom.



Citat:Такође, сви увек прескачу екстремно битне догађаје из 1917.-1920.

Наравно био је то веома хаотичан период где су се државе смењивале једна за другом док на крају Совјети нису све почистили и завршили причу.

Izostavio si ovde i Mahnovu državu (anarhista) te oblasti pod kontrolom Belih. Ukrajina je u to vreme poprište haosa te ni jedna od nastalih država u tom haosu nije pokazatelj stvarne volje stanovništva već produkt haotičnog vremena.