Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 2Ovo se svidja korisnicima: pericanet, liman
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 25 Mar 2022 23:09

Markoni29 ::Napisano: 25 Mar 2022 18:58



Dopuna: 25 Mar 2022 19:02

Miro ZG

Какве процене? На основу чега? "Што је баби мило то јој се и снило"?
Шта оно могу да знају колико је људи страдало у Маријупољу? То су све приче за малу децу. Стварне податке могу да знају само МО РФ и МО УК и то само за своје губитке.

Procjene obavještajnih službi. Misliš da oni ne prikupljaju podatke s terena, iz Bjeloruskih i ruskih bolnica, mrtvačnica, satelitskih snimaka itd.? To im je posao. Naravno da ne znaju u broj, zato se i zovu procjene.
Ako ti vjeruješ da bi Rusi u ovoj fazi rata iznijeli službenu točnu brojku bez umanjivanja onda mislim da se jako varaš.

Dopuna: 25 Mar 2022 23:15

Simon simonović ::Prošlo je 30 dana od početka rata, tj. "Specijalne vojne operacije".
Za tih mesec dana, Rusi još uvek nisu uspeli da potpuno zauzmu jedan od 10 najvećih gradova u Ukrajini (naravno, van Krima i LDNR).
Kijev, Harkov, Odesa, Dnjepropetrovsk, Zaporožje, Lavov, Krivi Rog, Nikolajev, Marijupolj i Vinica.

Marijupolj je pred padom, i za očekivati je da u narednih maksimalno 7 dana grad bude pod potpunom Ruskom / DNR kontrolom.
Ali, očigledno je da Rusi imaju velikih logističkih problema. Slike uništenih kolona ruske tehnike, napuštenih tenkova, pvo sistema... obišle su svet. I sada je otprilike odnos u svetu (na Zapadu, čitajući i gledajući zapadne medije), manje više kao odnos koji je postojao prema Crvenoj armiji nakon Zimskog rata sa Finskom (1939-40).

Osim logistike, i očigledno velikih promašaja u planiranju, tu je očigledan nedostatak ljudstva.
Rusi NEMAJU brojčanu nadmoć nad Ukrajincima. Ako se računa regularna Ukrajinska armija + Nacionalna garda + teritorijalna odbrana i folkšturm, Ukrajinaca ima bar 50 % više.
Rusi očigledno ne mogu da akumuliraju dovoljno ljudstva za pokretanje masovnih ofanzivnih operacija na više pravaca, već se mogu skoncentrisati samo na jedan pravac, dok su na ostalim pravcima pasivni ili čak imaju manja taktička povlačenja na isturenim pozicijama (kao na primer u Nikolajevskoj i Kijevskoj oblasti).

Kao što sam rekao pre nekih 10-tak dana, Rusi će se sada skoncentrisati na zauzimanje ostatka Donjecke i Luganske oblasti.
Od zauzimanja velikih gradova neće biti ništa.
Harkov, Odesa, Zaporožje, Dnjepropetrovsk, Krivi Rog i Nikolajev su van Ruskog domašaja.
A da ne govorim o Kijevu ili Zapadnoj Ukrajini.

Ruski vojni i / ili politički vrh se i više nego očigledno prekalkulisao.

Ukoliko ne dođe do nekog potpunog Ukrajinskog vojnog kolapsa na Istoku uz ogroman pad morala cele vojske i naroda, ili ukoliko Rusi ne krenu na sve il ništa uz mobilizaciju rezervista, ne vidim da bi Rusi mogli da zauzmu još neke ogromne delove Ukrajinske teritorije.
Realno je da će nakon čišćenja Marijupolja zauzeti i ostatak Donjecke i Luganske oblasti, i nakon toga proglasiti da je cilj vojne operacije postignut.
U najoptimiatičnijem scenariju zauzeće i Harkov i povezati taj Jugoistok u jednu političku celinu (Hersonska, Zaporožka, Donjecka, Luganska i Harkovska oblast)
Zaista ne vidim razvoj situaciju u kojem bi Rusi izbili na Rumunsku i Moldavsku granicu i zauzeli kompletnu teritoriju istočno od Dnjepra.

Videćemo, vreme će kazti....

Potpisujem. To je maksimum koji mogu vojno postići.
Onda ostaje za vidjeti kakav će biti politički dogovor. U svakom slučaju moje mišljenje koje ne dijeli većina foruma ovdje je da će Rusija jako nazadovati nakon ovoga i da je možda bilo pametnijih rješenja za Ruse.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Username1000, radicr, upitnik, Milos1977, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milos1977 ::
Meni se cini da su Rusi napravili ogromne greske u taktici neodlucnog i slabo zasticenog sporog napredovanja trupa gde je poginulo 1350 vojnika u mesec dana po ruskom zvanicnom izvestaju. (jos 4000 ranjeno). To su dakle minimalne cifre. Realno brojevi su uvek dosta veci.
Takodje, koriscenje Su-34 kao da je Orao jurisnik je kostalo Rusiju zivote pilota, i prilicnu sramotu sto se te taktike tice.

Videli smo razaranja ruskih oklopnjaka i PVO na nacine koje ne bi verovali da je moguce pre ovog rata. Kao da nemaju dovoljno vrsta PVO u užem i širem reonu.
Po meni gubitci ljudstva i ruske opreme su preveliki.

Vjerojatno da je bilo grešaka, da li su tako ogromne, to ne znam, jer ne znam ni ciljeve, ni planove ni ništa.

Koliko je poginulo i zarobljeno vojnika u prvih mjesec dana Barbarosse?
Mi većinom ovdje gledamo na ovaj rat kao nešto što iz temelja mijenja svjetski poredak, nešto nakon čega više ništa neće biti isto.
Ako je to zaista tako, to neće proći sa 1000-2000 poginulih. Za manje ciljeve su u prošlosti ginuli milijuni. Na žalost.

• 25Ovo se svidja korisnicima: dule10savic, dejanbenkovic, VladaNS1978, Username1000, radicr, cavatina, Cranium, upitnik, Kristian_KG, djox, Ehinacea, Klecaviks, amstel, slonic_tonic, darkangel, rovac, pein, ILGromovnik, ssekir75, Panter, vranjanac29, Mihail, ljuba, stemark, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo mesec dana od početka operacije i za to vreme Urki su izgubili svoju armiju, država se držucka po malo, a elite su još pre početka zbrisale na zapad. Ovi što se predstavljaju da su neka vlast u Kijevu dobro igraju uloge na koje su postavljeni. Slušaju i ne bune se ništa gazde su im zadovoljne.
Marijupolj je pred oslobađanjem i tu su Ukrainci doživeli najveću katastrofu imali su armiju od 14000 boraca sa savremenom opremom, oružjem zapadnog porekla, artiljerijom i oklopom raznog kalibra. Ostalo ih je oko 7000 i verovatno se kriju po podrumima Azovstila i višespratnim zgradama koje su u blizini.
Teritorija Donjecka i Luganska se oslobađaju verovatno im je cilj da unište ukro vojsku na isti način kao u Mariupolju . Negde sam prošitao da su urki izgradili liniju 2-8 km dubine, treba dani da se to preore.
Od većih gradova Ruse za sada ne interesuje ništa Kijev i Harkov u poluokruženju, a Zaporožje, Krivi Rog i Nikolajev je tu pred vratima, Herson region je denacifikovan, dok u regionima Sumi i Černjigov ukri su u okruženju . Mesec dana traje agonija razni magacini polupani, gorivo popaljeno, logistika im radi nikako. Rusi im tuku tačkaste ciljeve svakodnevno a nama puste po koji kadar da se zaradujemo. Imali su sigurno preko 5000 naleta a nama vernim gledaocima telegram kanala dadoše 2 snimka su34 i 3 snimka ka52 kako rabotaju. Od Ukra ima snimaka ali su 90% lažnjaci.
Šta misli Kijevska vlast, da pobede ne mogu, nato im neće pomoći, zapadne zemlje im neće pomoći, stići će neki javelin, polovni šlem, i to je to.
Precizno oružje RF i smlatiše treću armiju Evrope za dvaes dana, ovo sada je totalna demilitarizcija, a da će Ukri da se još bore oće sigurno ima klipova kako se vojska vozi civilnim vozilima, dok ima goriva.
RF izgleda ne planira da završi brzo, imaju neke ciljeve, a koje videćemo u narednim mesecima.
Od svega što sam video i pročitao zadnjih mesec dana najviše mi se sviđa ona Putinova:
zlatna milijarda neće da se ostvari.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="S2M"]Krvava Devetka ::

@Miro ZG
Fino sam ti sinoć postavio pitanje ali ti si ga ignorisao.Valjda nemaš adekvatan odgovor ili si ga promašio.Ja čitam sve, pa valjda očekujem da i ostali čitaju.Evo još jednom.

Pošto si rekao da su faktički bila dva Majdana, jedan koji podržava zapad i drugi pod patronatom Rusije.A ja sam te pitao, koji od ta dva tabora je upucavao snajpere na živoj sili?Onaj zapadni ili Ruski?

Previše je stranica, na žalost ne stignem sve otpratiti.

Ja sam spominjao vezano uz Odessu da su od početka 2014. godine bili pro-majdan i anti-majdan prosvjedi jedni podržavani od zapada, a jedni od Rusije. I da su Rusi već u 2. mjesecu 2014. godine anektirali Krim. Kao posljedica toga je porast nacionalizma u Ukrajini i "nacista". Prije toga javno mišljenje u Ukrajini nije ni približno bilo anti Rusko kao nakon toga.

• 17Ovo se svidja korisnicima: upitnik, S2M, komkom, Kristian_KG, goran.vvv, vukovi, Klecaviks, amstel, cavatina, ILGromovnik, ssekir75, vranjanac29, sovanova95, Mihail, amaterSRB, stemark, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Miro ZG ::
Potpisujem. To je maksimum koji mogu vojno postići.
Onda ostaje za vidjeti kakav će biti politički dogovor. U svakom slučaju moje mišljenje koje ne dijeli većina foruma ovdje je da će Rusija jako nazadovati nakon ovoga i da je možda bilo pametnijih rješenja za Ruse.
Ne znam na osnovu čega si to zaključio?
Čini mi se da previše vjeruješ našim medijima, ali naši mediji su samo kopija zapadnih medija.
Količina laži koja se trenutno prezentira u medijima je nevjerojatna, čudi me da ima ljudi (a znam da ih ima) koji tome još vjeruju.
Trebaš se zapitati zašto se toliko laže. Ako je to sve demokracija i sloboda, zašto ne puste istini da se sama bori za sebe, kako je neki dan rekao Raspudić.
Zašto se otima privatna imovina, zašto se zabranjuje sportašima natjecanje? Kakve to veze ima s ratom? Pa valjda kužiš da je to dno dna primitivizma i zla. Ne mogu shvatiti da neko to može podržavati.

Što se ovog rata tiče, rano je bilo šta prognozirati (jer nam nitko nije iskreno rekao šta je krajnji cilj), a što se Rusije u budućnosti tiče, mislim da će njezina relativna pozicija u odnosu na Evropu biti jača nego prije, pa čak i u odnosu na Ameriku. Možda čak i dosta jača.

• 18Ovo se svidja korisnicima: Ehinacea, ras007, VladaNS1978, Lieutenant, upitnik, goran.vvv, Metanoja, vukovi, Klecaviks, cavatina, ILGromovnik, radionica1, ssekir75, sovanova95, Alibaba1981, amaterSRB, stemark, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svaki pritisak zapada na Rusiju gura je silovito u kineski zagrljaj. To svako ko ima iole mozga na zapadu zna i to nikako nije dobar scenario za zapad. Znaju to i Rusi, zato su ušli u sve ovako k**čevito. Da su ovo uradili bez ovako jake Kine, apsolutno bi bilo moguće da ih pretvore u veliki Iran, ovako mislim da je to nemoguće. Čim rat prestane, krenuće kalkulacije. Kina ima finansijski kapacitet da vrlo brzo zameni EU kao kupac ruskih sirovina. Em bi postali konkurentniji em bi dobili uz sebe najveći nuklearni arsenal i jezivo jaku zaleđinu. U takvoj situaciji, sa ekonomijom koja je na putu da bude broj jedan u svetu i mornaricom koja krupnim koracima sustiže US NAVY, napravili bi haos u istočnoj Aziji. Zapad nema luksuz da potpuno izoluje Rusiju i prepusti je Kini. To bi bilo dugoročno samoubistvo. Jednostavno su se preračunali i mislili da mogu i dalje da ignorišu ruske zahteve da ih shvate ozbiljno. Ne mogu neke glave na zapadu da shvate da su devedesete prošle odavno. Ovo je potpuno drugačiji svet.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kristian_KG, Misirac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Негде сам прочитао да ће Русија брзо и у целости обновити Мариупољ, али сад не могу да нађем вест.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Kristian_KG, VladaNS1978, Metanoja, raykan, brundo65, ssekir75, vranjanac29
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam žalostan da ti kao predstavnik nacije, na čelu koje bio čovjek koji je od 1987. do 1999. radio to što je radio, da ta nacija nije bila mudrija i umjesto odluke da se rješavaju problemi oružjem

Мало ли је укро пропаганде, па сад имамо и кро пропаганду. Наводни објективни посматрач нас оптужује да смо криви за рат у бившој Југославији. Још мало , па ће нас оптужити и за геноцид. Ово је невиђени безобразлук.

• 5Ovo se svidja korisnicima: VladaNS1978, pericanet, ssekir75, Panter, ljuba
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Miro ZG ::
Pošto si rekao da su faktički bila dva Majdana, jedan koji podržava zapad i drugi pod patronatom Rusije.A ja sam te pitao, koji od ta dva tabora je upucavao snajpere na živoj sili?Onaj zapadni ili Ruski?
Ja sam spominjao vezano uz Odessu da su od početka 2014.

Nisi mi odgovorio za snajperisanje.Ali nije ni bitno, ne moraš.Odesa, misliš na ono paljenje živih ljudi.Ne moraš ni na to da odgovaraš.
Nisam zano da je paljenje živih ljudi legitiman odgovor na referendum.Ali dobro, svako ima pravo na svoje mišljenje.Ja toliko.Hvala ljepa.Bok.

• 8Ovo se svidja korisnicima: VladaNS1978, pericanet, Arsenije, Panter, vranjanac29, sovanova95, doklevise, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

upitnik

Ако су могли да изграде Грозни и од Чечена направе савезнике шта је за њих Украјина?