offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9229
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 45Ovo se svidja korisnicima: upitnik, radionica1, Steeeefan, MilosKop, QStorm, sch, raykan, jogurtmen, black venom, stemark, ladro, Panter, Lieutenant, aleksandarbl, chichabg, raskoljnikov, |_MeD_|, kunktator, draganca, beowl, MB120mm, Metanoja, Mihail, Brada i Gibanica, ssekir75, svetoklik, Jovan Nenad, darkangel, vranjanac29, goran.vvv, cavatina, Novak.Asterix, Frunze, Arsenije, flash12, amaterSRB, alenvprekrsku, Tschetschen, anbeast, Žrnov, m0nstrum_, zlaya011, djordje92sm, dmn, Griffon vulture
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
flash12 ::+ Kako@babaroga
Као члана форума ког уважавам нешто више од других неистомишљеника - како замишљаш да дође до тога? Хоћу рећи, пут руске војске до те победе, до ситуације да се миротворци шеткају по целој Украјини па чак и Лавову?
Такав епилог ми није био реалан ни 24.2. кад сам очекивао много више од Руса, а камоли сада. Уосталом не мислим да би Руси хтели да залазе у оно нацистичко стециште од Галиције макар постигли и највећу и најубедљивију могућу победу.
Епилог ком се ја надам као идеалном и ако не знам више колико је реалан:
Неутрална Украјина са делимично ограниченом војском (и забраном размештања одређених система источно од Дњепра), која званично признаје ЛДНР (који након тог признања улази у састав РФ) и Крим као руски, евентуално постојање неке ''демилитаризоване зоне'' са руским миротворцима и лаганом окупацијом, вероватно између Крима и Донбаса. И наравно у последици свега тога, полагано опуштање санкција против Русије и нормализовање односа што са Украјином што са Западом у долазећим годинама.
Pa ne znam kako da ti objasnim. Da li si nekad bio svjedok, ili ne daj boze ucesnik, vojnog poraza vojske? Vojni poraz je kao infarkt, samo srce stane, i sve je gotovo. Nema vise vojske, nema vise komande, nema vise drzave, nema vise nicega. Kraj.
E, ti se porazi desavaju brzo, nepredvidjeno, cesto se ni ne vide iz nizih jedinica, ali samo se dese. Da ne navodim primjere iz blize proslosti ovdje na Balkanu.
A dese se kao rezultat ogromnog zamora materijala, iscrpljenosti sistema, nedostatka love, municije, ljudi. lijekova, pameti, vjere, nade, jednostavno dodje do kolektivnog sloma. I, sto je jako bitno, taj slom je onda ko domine, sve pada do kraja za par dana, ako dodje do potpunog sloma.
E, znajuci kako Rusi ratuju, a govorim o Checheniji, o Siriji, da ne idemo dalje u istoriju, i znajuci sta je Putin rekao, a rekao je otvoreno da se nada da su ga ovaj put culi, za Ruse nema nazad. Niti ce da se cjenjkaju i dogovaraju.
Ovaj je rat mogao da drukcije izgleda samo u jednom scenariju, a to je da se NATO vojnicki umjesao. A to je rjeseno drugi dan rata. A kao potvrdu, evo Ukri cijeli dan lude sto je Bajden dva dana proveo u Poljskoj i nista im nije obecao. Ne jebe. Prica on svoju pricu da spasi NATO od raspada po savovima, Ukrajina je pustena niz vodu. Znaci, nema sutra.
I pored vojne snage Ukrajine, nema sutra jer jednostavno ne mogu da pariraju Rusiji u svakom pogledu.
Evo vec petnaest dana idu izvjestaji da ukrajinske izbjeglice ne mogu da dizu kesh sa bankomata po Evropi karticama u hrivnjama? Kako? Pa nece ni jedna banka da daje eure za hrivnje a nije sigurna da ce Bank of Ukraine da postoji sutra. Banke traze od Evropske centralne banke da garantira te transakvije, ECB nece.
Jedino Rusi daju rublju za hrivnju u Hersonu.
Ukrajinska privreda ne radi vec mjesec dana. Sve je otislo u picku materinju. Ne radi vise nista, osim mozda FEDEX koji im donosi nove americke gadzete da ubijaju Ruse (copywrite kolega @brada i gibanica). Eno danas gledamo klip frajeri voze tovar mina u kiperu. Pa kad su otvorili vrata na kipi oce one mine da im prebiju noge. Zamisli, ratni vojni invalid, sta je bilo, pala mu protivtenkovska mina na nogu.
Sad zamisli tako jos par mjeseci. Treba isplatiti penzije, treba plate vojsci, treba brasna, ulja, goriva, treba lijekova za pritisak i onih drugih za smirenje. Kad drzava puca u totalnom ratu, to je jako zajeban proces. A Rusi tuku skladista goriva. Tuku komunikacione tornjeve. Tuku aerodrome. Tuku fabrike namjenske.
I tuku po vojsci. Rekao sam ti u jednom od prijasnjih postova da ne razumijes vojnu vjestinu. I rekao sam ti da svrha one ruske jurnjave sa pocetka nije bilo uzimanje gradova ni teritorije. Nije. Niti je ulazak onog izvidjackog voda u Harkov u tigrovima koji je stradao bio kraj svijeta za Ruse. I nije taj vod kriv sto nije zauzet Harkov. Harkov pada kad i sve ostalo.
Cilj Ruske jurnjave na pocetku je bio prodori u dubinu, na glavnim pravcima, i zauzimanje tacaka na terenu koje su im bitne strateski za operaciju. A te tacke su:
1. Kijev - stavljen u blokadu, sa zapada treci dan, kad su tenkovi stigli do onih mucenih desanjtnika na Gostomelju, sa istoka prije sedam dana, kad je ona kolona jedva doklackala od Belgoroda, 300 kilometara kroz neprijateljsku teritoriju, ali stigli su, i rasporedili se sa istoka Kijeva, na 20 kilometra od centra.
2. Herson - Herson kao grad Herson im ne treba za krivi k... vojnicki, ali Herson je mostobran na juznom Dnjepru. Osnovica za bilo kakve operacije na zapad. I zato je kljucan. I zato su ga uzeli prvog. I po cijenu gubitaka onih razlupaniih kolona koje smo onda gledali. Uzet i Herson i Kahovka. Juzni Dnjepar kontrolise Rus.
3. Melitopolj - Zaporozje pravac - ocistiti istocnu obalu Dnjepra, i ocistiti Azovsku obalu, i zaprijetiti vezi Zaporozje - Donbas front. Odradjeno.
4. Front u Donbasu - probijen na oba krila, rupe zjape od po sto kilometara sirine, sjevernom krilu preti okruzenje, juzno krilo Mariupolj pred padom, obuhvat ide preko Vugledara, itd
Drugi cilj jurnjave je stupiti u kontakt sa jacim Ukro snagama na pravcima prodora, fiksirati te snage, natjerati Ukrajince da dovlace jos snaga na te pravce, natjerati ih da igraju kako ti sviras. Vezati snage i nametnuti inicijativu protivniku. Po meni sto posto ostvareno.
A onda ide ono sto smo svi mi previdjeli, ukljuciv i mene, a sto je rekao general Rudskoj prije dva dana, i sto je jako bitno: snaga ukrajinske armije je znacajno umanjena (parafraziram) i sad prelazimo na fazu 2.
Defetisti ce reci da se Rudskoj vadi, da pere sramotu (navodno sramota je kad ti neprijatelj unisti nesto vojske i tehnike u ratu), ali ja mislim da govori istinu. Mi ne znamo sta su Rusi radili ovima kod Nikolajeva, niti ovima u Irpinu ili kod Harkova, ili kod Chernjigova, ali vidimo da se leti, da se bombarduje, da tuku smerchevi i gradovi, da rade bespilotne i krasnopolj, da rade Ka-52. A ko zna sta se sve jos radi i gdje radi a da mi ne vidimo. Ukri nam sigurno nece javiti.
I vidimo da jos ni jedna Ruska BTG nije opkoljena i unistena, niti je natjerana na povlacenje vece od par kilometara. Uprkos tolikim ukrajinskim kontraofanzivama. Ja mislim da su Rusi proveli ovo vrijeme boreci se sa snagama koje su bacene na njih, uvodeci rezerve na pravce gdje trebaju, dovlaceci artiljeriju i dzebanu, uvezujuci linije i cisteci pozadinu/ I u Donbasu i na Mariupolju meljuci onaj Ukro front tamo.
Sta ce dalje biti sam bog zna. Ali da ce na kraju doci do totalnog sloma odbrane, to jednostavno niije vise u pitanju. I slom ce biti iznenadan, progresivan, ko domino efekat. Poslije toga idu zeleni autobusi i Komisija za primirje i humanitarne poslove.
Ili to ili ce Zelenski sjesti i potpisati, a onda ima razih scenarija koji zavise od toga kad potpise.
Itd, itd. Moze svasta biti, nemojte me drzati za rijec, ali ja jednostavno ne vidim kako ovaj rat moze drukcije da se zavrsi osim totalnim porazom Ukrajine. Kako i kad i po kojoj cijeni i za Ukre i za Ruse ostaje da se vidi.
|
) liberalnim rečnikom - niko nije bio srećan što mu novac završava u Kijevu.
