Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 3Ovo se svidja korisnicima: liman, djordje92sm, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Нисам неки претерани експерт, али сматрам да се све осим припајања дела територије или "макар" стварања неке Новорусије/Малорусије на десној обали Дњепра и до Одесе, може на дуже стазе сматрати поразом Русије или пировом победом Русије...

Оно, хиљаде људи ти погине у операцији и под санкцијама си типа ~30 држава, да би ти на крају добио испуњење мизерних захтева. Ниђе везе. Па Украјинци ће то са задовољством прихватити након слома трупа у Донбасу. А прилично сам сигуран да ће чврсто обећати да неће кршити било шта, чекати прилику... Кхм.

Опет понављам, нисам експерт, али ако у Кремљу заиста не блефирају и циљ није окупација/ослобођење (зависно са чијег гледишта) онда они још увек живе у 2014. години... Украјина се у међувремену, благо речено, променила... У једном од сценарија добићемо на територији те "неутралне" Украјине убрзо парадржаве, јер је број анти-Руса постао огроман и плашим се да ово води ка некој новој Пољској - уколико већ тако и није.

Допуна: Уздам се у понављање онога "Повлачимо део трупа након завршетка војних вежби" са почетка фебруара.

• 4Ovo se svidja korisnicima: svetoklik, ssekir75, zlaya011, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

+ citatneshaoct ::raykan ::Samo lud covek moze da misli da bi posle prvog rata u kome ce Rusi pobediti, isti dopustiti da se ostatak Ukrajine puni oruzjem i NATO instruktorima. Svi takvi pokusaji i osoblje bi bilo likvidirano u zacetku.
Rusi ce na terenu proveravati takve stvari.
Posle kraja Velikog Rata (I svetskog), Nemačka je dobila niz ograničenja u vojnom smislu. Te nije joj dozvoljeno da ima ovo, te nije joj dozvoljeno da ima ono...i sve je to Nemačka potpisala. Kad ono...nije prošlo ni 20 godina, Nemačka je započela novi rat sa svim tim što nije ni smela da ima.
Svi ovo znamo.


Potpuno nebitno, jer prvo, Ukrajina nije Nemacka, drugo, okolnosti su skroz drugacije, trece, Englezi i Ameri su imali malo drugacije ideje od Francuza koji su inace videli sta se radi u Nemackoj i hteli to da sprece izmedju 2 rata, ali im anglosaksonci nisu dozvolili (vidi Cercilove memoare za detalje). Tako da su to nebo i zemlja situacije

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@frunze
Nigde u svom postu nisam naveo da se radi o otimanju teritorije, vec o davanju nekakvog konfederalnog statusa tim oblastima. Vec je u temi iks puta navedeno zasto je takav scenario bolji po Rusiju. Naravno da je akcenat na dve, iz ugla Rusa, novopriznate bratske republike, ali ako se na teritoriji susednih oblasti dugorocno ne obezbedi ruski uticaj, mislim da ce gadno narusiti svoj imidz globalne sile broj 2 ili 3.
Zasto kazem ruski uticaj u jugoistocnim oblastima? Zato sto Rusija ima jedinstvenu priliku da ispravi istorijsku nepravdu koja joj je nacinjena od strane nekih njenih prethodnih vlasti. Ako sada stvari prepuste slucaju, za 20, 30, 50 godina lokalno zivlje moze stihijski proci kroz nekakav proces derusifikacije i to bez prisustva Azova i cele ove naci ekipe. Potom, tu je i privredni faktor - juzni Herson zbog vode kojom se snabdeva Krim, Energodar koji bi obezbedio dovoljno struje za snabdevanje celog jugoistoka, o vaznosti Harkova da ne govorim. Zasto tek tako prepustiti Kijevu direktnu upravu nad ovim kapacitetima?

@neshaoct
U svom postu ne tumacim eventualno postizanje dogovora kao neki „Minsk 3“, naprotiv ovo bi bio pravno-obavezujuci akt koji bi morao biti implementiran u Ustav Ukrajine. Dakle, ne samo kao nekakav sporazum o prekidu vatre. Uz to, Kijev bi morao da se obaveze da nece ulaziti u NATO, to je zahtev broj 1 Rusije od prvog dana. Potom, sledeca bitna tacka je razoruzavanje Ukrajine, za sta bi verovatno bio oformljen mehanizam slican onom kod nas, gde nas po beckom sporazumu kontrolisu strane snage…

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Helmuth Von Moltke "the Elder" ("Stariji"): “No plan of operations extends with
certainty beyond the first encounter with the enemy's main strength.” - sto se danas
najcesce citira kao "No battle plan survives the contact with the enemy." (ili, "Ni jedan
plan bitke ne prezivi kontakt sa neprijateljem.")

Pa nije ni Ruski plan dobro prosao (ocigledno; postujuci i ideje i osecanja svih koji ovde
citaju i pisu, ovo sto se vidi nije ni lepo ni lako).

Jedan interesantan tekst koji pokusava da se fokusira na logicnu analizu sa kontrolisanom pristrasnoscu moze biti

newsweek.com/putins-bombers-could-deva.....hy-1690494

Da ne prevodim ceo, dugo je: zadnjih nekoliko paragrafa imaju smisla, rezimirajuci ocigledno
i skicirajuci moguce...

>>
Znam da se u vestima stalno ponavlja da Putin gađa civile, ali nema dokaza da Rusija to namerno radi“, kaže analitičar DIA. „U stvari, rekao bih da bi Rusi mogli da ubiju još hiljade civila ako to žele.

„Ja nisam com-simp“, kaže analitičar. „Rusija je potpuno pogrešna i Putin treba da bude kažnjen. Ali u smislu završetka rata na način koji obe strane mogu da prihvate i tamo gde ne vidimo Armagedon, vazdušni i raketni rat daje pozitivne znake.

Svaki rat je jedinstven i užasan, a Ukrajina se ne razlikuje. Ali izbor Rusije da modulira svoju destruktivnost je važan kontraintuitivni element. Vladimir Putin ne može lako da pobedi; ne može prihvatiti gubitak ili povlačenje; i on ne može da eskalira. On mora da održi uništavanje i pritisak na veoma opreznom, dovoljno lošem nivou da zadrži neku prednost.

„Znam da je mala uteha da bi moglo biti mnogo gore“, kaže analitičar DIA, „ali da bismo razumeli kako je to slučaj trebalo bi da promeni perspektivu ljudi, čak i unutar vlade SAD, o tome kako da se ovo okonča“.
>>

Na zalost, ovo zvuci kao "dragi putnici, vezite pojaseve."

• 2Ovo se svidja korisnicima: S2M, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^^
Jarane sta je DIA ko su ti? Trenutno bi me zabrinulo sta kaze Pentagon (a oni cute), Bijela Kuca mozda. Department of state vec lupetaju...ovi ostali su nebitni.
Rat je i u ratu se gine problem je sto se ovde na forumu mislilo da ce Putin sa nula zrtava da se proseta, da je ruska tehnika neunistiva (a istu imaju i Ukri) itd. Meni najteze pada sto je onaj indijanac strelkov se povlacio iz Kramatorska i Slavjanska pa sto je najgore i iz Mariupolja i sad mora da se gine za ono sto je bila gotova stvar 2014. Jeste ginu mladi Rusi, ginuli smo i mi za ciljeve i niko nije zalio najbolji primjer su Martovci 1998.

• 1Ovo se svidja korisniku: liman
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Žukov ::

Sa druge strane i zapad je pokusao neki svoj ekonomski blizkrig koji deluje mi Rusija nije potpuno ocekivala (pre svega jer nisu sklonili sve pare koje su mogli da sklone sa zapada), ali koji takodje nije uspeo i da su oni tu sad vec ispucali skoro sve sto su mogli i tako sami sebi vezali ruke za dalje pojacavanje pritiska na Rusiju.

to dal je taj kako pises zapadni ekonomski blickrig uspeo ili nije, to za ovo kratko vreme ne mozemo uopste komentarisati.

za sankcije ti trebaju vremena da pocnu da rade, to smo mi na svojoj kozi osetili.
nije bilo gore odma posle mesec dva kad su uveli sankcije, trebalo je malo vise.

dok narod i drzava ima rezervi dotle je koliko toliko ok.
problem nastaju nakon nekog vremena kad se te zalihe potrose, a zamene nema.

sankcije i njihov ucinak mozemo da komentarisemo za godinu - dve...

• 2Ovo se svidja korisnicima: Arsenije, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Misljenja sam da ce uskoro poceti cjenkanje oko Ukrajine na relaciji USA/EU/Rusija.
Zelenski dreci ,napada ,histerise ,moli za tenkove ,avione i ostalo medjutim reakcije su sve blaze i sve cesce negativne.
Rusi su promjenili pristup za 180 stepeni u operaciji i smanjili jurnjavu i gubitke.Napokon koriste dio savremene tehnike a i voinici na terenu izgledaju po opremi da su iz ovog vijeka (onih jadnika na pocetku skoro da je bilo sa sljemovima iz WW2)
Ukrajinci su ocigledno sve vise dezorjentisani ili jednostavno cekaju rasturanje Azova i co pa da vide sta ce.

• 3Ovo se svidja korisnicima: stringer bell, flash12, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bas su dezorjentisani a vratise sinoc grad, zaplenise opremu, avion im svako malo leti do Turske po barjaktare, do Spanije,Zagreba. Cekaj malo da sve to udje u sastav pa cemo jos da gledamo ubistenje Rusa sa dronovima. Volim ja Ruse, nema spora ali ovo su izgubili sta god bude na kraju. Mnogo amaterizma su pokazali.

• 1Ovo se svidja korisniku: Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jogurtmen ::A u Odesi spektakl, mini vojna parada, vise paradica.


https://t.me/boris_rozhin/36883
To okupljanje je RU trebala izkoristiti,
Kinzhal, Iskander, nesto brzo a jako.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@greskac

Ti avioni lete jer pare od EU/USA moraju da se trose a magacini stare tehnike da se prazne i tu su Ukrajinci klasicni izvrsioci tipa podalji avion tu i tu.

Rusi su jednostavno rusi ko je mislio drugacije vara se.Osnovni pricip je Vodka i davaj davaj i to se nikad promjeniti nece takvi su i to je to.

Pa ljudi oderedjene modele automobila prave skoro nenizmjenjene po 40+ godina cemu onda dalja rasprava