Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 6Ovo se svidja korisnicima: pericanet, RobinHood12, loon123, Ehinacea, Žrnov, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad kazem Mariupolj se morao desiti ne kao strateski cilj, vec kao cilj koji se mora neutralisati. Ako se secate kako je i kojim redosledom tekla operacija Mariupolj sve ce biti jasno zasto se moralo ucu u gradske borbe. Rus je stegao grad i sa istoka i sa zapada, bila je ostavljena severna veza grada preko Kamjanke sa Ukro snagama juzno od Zaporozja. Rusi su dugo vremena bili kod Volnovake na istoku i Tokmaka na zapadu. Posto se Ukri nisu izvlacili u tom pravcu prilikom stezanja obruca, vec se povlacili u grad Rus je odlucio zatvoriti obruc u potpunosti. Ostvario je dovoljnu operativnu dubinu spoljasnjeg obruca i osigurao putnu vezu DNR,RUS,KRIM,jugozapadni front bez zauzimanja grada. To je ostvarivanje strateskog cilja.
Nije mali broj nacista i vojnika UA ostao u gradu (cak ide i prica o 14k vojnika,mada mislim da je cifra naduvana,mozda pola od toga) i kad bi Rusi ostavili manji broj da drzi blokadu grada ovi bi pravili dar mar izlascima iz istog. Tako da obrni okreni Rusi bi morali angazovati priblizne efektiva za blokadu grada kao i pri napadu. Znaci nista ne bi dobili,stavise tu bi onda Ukro strana bila u dobitku. Em bi onda zapad mogao na sva usta da olajava Ruse kako su izazvali humanitarnu katastrofu u gradu, koja bi se sigurno stvorila. Ovako prica se polako privodi kraju,nacista je sve manje a Rus sve vise efektive oslobadja za druga podrucja.Zato kazem da se Mariupolj morao desiti.
Kako se moze primetiti Rus slabi pritisak i na ostale gradove Harkov,Nikolajev i Sumi. Oslobadja efektive koje su ostvarivale pritisak na te gradove,posto nista nisu dobili sa tim. Povlace linije dalje od njih i izvlace Ukre na otvoreno. To je vidljivo posebno kod Nikolajeva i Sumija. Sad dal je to posledica Ukro kontranapada (manje realna opcija) ili se Rus postepeno povlaci tamo gde ih napadnu Ukri i skracuje linije dodira. Linija kod Sumija sad ide rekom Sirovatka i vec neko vreme se ne pomera. Prepustili su Ukrima ceo juzni deo oko Trostjanca. Konotop ne znam sta se desava i vec duze vreme nema vesti odatle. Takodje i oko Cernihova mi nije najjasnija situacija Negde nalazim da Rus postepeno okruzuje grad a negde da slabi pritisak. Ono sto je najverovatnije Rus je poceo cistiti (napokon) istocni deo od Cernihova, Sostku i sav taj zapadno deo od nje ka Cernihovu.
Kao sto sam i ranije pisao rat se resava na Donbasu i jugozapadnom frontu.
Snage kod Kijeva sluze za drzanje Ukro snaga na tom potezu,jer ako Ukrainci povuku odatle i ojacaju Donbas eto ti Rusa u celoj severoistocnoj Ukraini i dalje niz Dnjepar sa zapadne strane.
P.S.
Ako Mariupolj nije od strateskog znacaja sta onda reci za Odesu. Ona je slepo crevo u svakom pogledu. Da je odradjen desant ( a nije, i pisao sam zasto najverovatnije nije ) bila bi drugacija prica. Ovako u ovom trenutku zaboravite na Odesu i bilo kakav pokusan napada na nju. Dolazak do nje iz pravca Nikolajeva je uzaludno trosenje efektive. U nekom trenutku kad Ukri ostanu bez dovoljno efektive i oslabe odbranu Odese (prebace snage na neki drugi front) ,mozda Rus odradi desant i proveri svoje sposobnosti i u tom segmentu posto su polozili sa odlicnom ocenom u helikopterskom desantu na Gostomelj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="babaroga"][sakrij="citat"][citat]svetoklik ::Citat:Zakljucak je da je uzimanje branjenog grada vrlo krvava i skupa rabota, dugotrajna, i kompleksna

Ali ja mislim da su neke druge sile na djelu tu, a najvise vojna neminovnost poraza i unistenja branioca nakon sto je grad blokiran, i saznanja da je sudbina branilaca zapecacena i zavisi samo od snage i volje napadaca.

ne bih se slozio,takodje imaju saznanje celo celcato vreme i obavestenje da mogu poloziti oruzije i predati se......dakle,grad nije potpuno blokiran,mozes izaci iz njega ziv ili mrtav.....
da dodam na to jos neka predvidjanja sa foruma da zelenski hoce da ih ubije od straha osvete bla bla.....mislim da bi im bilo u cilju da se predaju,prezive i odu malo negde, pa recimo u Nici,gde je necija zena u soping....danas u Nici sutra mozda u Berlin.....

ali avaj ja sam troll pa nista od ovoga ne moze biti ispravno.

Denaya ::......Em bi onda zapad mogao na sva usta da olajava Ruse kako su izazvali humanitarnu katastrofu u gradu, koja bi se sigurno stvorila. .....

na svu srecu Rusi to znaju pa ne rade i zato zapad svaki dan pise hvalospeve o njima,ja jos ne vide jednu ruznu rec o Rusima u zapadnim nacistickin novinama.
a u gradu je trenutno polomljena samo jedna mladica drveta,nema nikakve humanitarne katastrofe....

• 11Ovo se svidja korisnicima: sremac983, krlebgd77, Žukov, Denaya, Markoni29, Lieutenant, goran.vvv, rovac, upitnik, Žrnov, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

У тренутној ситуацији, Украјинске снаге су слабије на отвореном. Могу да задају неки локални напад и поврате понеко место. Немају снаге за озбиљнији напад.

Међутим, оне се боре грчевито око Донбаса за доста малих места. Волноваха, Угљедар, Изјум, Гуљајпоље итд.
Оваква одбрана доста успорава руско напредовање. Међутим, у исто време доноси и губитке Украјинцима - неколико пута веће него Русима. Јединице које остану да бране одређено место често буду у потпуности уништене.

Овакав сценарио је доста лакши за руске снаге од борбе у насељеном месту, попут Мариупоља. Мања су разарања по мањим местима, могуће је нанети неколико пута веће губитке противнику.
Ангажовање већег броја украјинских снага у Запорожју би на дуж период могло да буде велика грешка. Лакше је за Русе да поразе те снаге на отвореном него у Запорожју или у Харкову.

• 1Ovo se svidja korisniku: VladaNS1978
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

to je upravo bilo prvvi put moje misljenje,nisam verovao da su Rusi prerazvlacili liniju vec da im u taktickom povlacenje prepustaju mesta a onda ih roknu u vec unistenom mestu....
ali onda nikako ne shvatam zasto ukropi nalaze ispravnu tehniku....neminiranu....municju...novu....hvataju Ruske zarobljenike.....pa mi to malo ne lici na neko takticko povlacenje.

• 5Ovo se svidja korisnicima: vathra, proleter373, Arsenije, Petar35, ruso
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Generalno jako je tesko doci do ispravnih zakljucaka sagledavajuci situaciju pomocu objava strana u sukobu jer jedna stana je maksimalno aktivna (Ukri) a druga je skoro pa nevidljiva (Rusi).
Ne pamtim sukob sa vise dijametralno suprotnih informacija pa i odluka.

• 1Ovo se svidja korisniku: Žrnov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ukrajinci tvrde da su zarobili i uništili gomilu tehnike oko Harkova.
Može li neko od iskusnijih članova da potvrdi da li su ovo Ruski T72?
Danas je ponovo dan za bensedine kada vidim koliko su Ruskih vojnika Ukrajinci zarobili oko Harkova i Sumija...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Dukelander, Ehinacea, komkom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novorusija ::to je upravo bilo prvvi put moje misljenje,nisam verovao da su Rusi prerazvlacili liniju vec da im u taktickom povlacenje prepustaju mesta a onda ih roknu u vec unistenom mestu....
ali onda nikako ne shvatam zasto ukropi nalaze ispravnu tehniku....neminiranu....municju...novu....hvataju Ruske zarobljenike.....pa mi to malo ne lici na neko takticko povlacenje.
Nalaze ih zato sto na vecini fronta nemas utvrdjene linije pa se u biti lako prelazi s teritorije na teritoriju odnosno front je vise nego supalj. Manja jedinica, velicine cete ili voda moze manje vise neprimjeceno preci u pozadinu neprijatelja i tada dolazimo do onih situacija i slijedom toga snimaka zarobljenih ruskih vojnika. Naravno nije to opravdanje za Ruse, jer ako ti ne negdje tabor ili polozaj ne moze biti nebranjen u vidu makar strazara ili tako necega. Ali to se svim vojskama desavalo i desavace se. Desavalo se i VRS na polozajima na kojima sam ja bio. Grupa od 30-tak vojnika (ne nuzno ni nekih specijalaca) napravi dar mar u pozadini jer prodje kroz linije gdje je rov od rova udaljen vise kilometara i nema nadzora nad tim prolazima niti ih moze biti.
Poenta je da je neki siroki spektar dejstva ukrajinske vojske manje vise ogranicen jer jednostavno nema logistike koja bi podrzala tako nesto. Da ne govorim o vazdusnoj i drugoj vrsti pomoci u ovim uslovima, nego samo da se zadrzim na logistici. Ako nemas sta da jedes i pijes dzabe ti sve.

• 2Ovo se svidja korisnicima: liman, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VladaNS1978 ::Ukrajinci tvrde da su zarobili i uništili gomilu tehnike oko Harkova.
Može li neko od iskusnijih članova da potvrdi da li su ovo Ruski T72?
...







Ruski T-72B3, 100%.

• 2Ovo se svidja korisnicima: VladaNS1978, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nez.koliko je ovo istina ali ja sam lepo rekao da će do ovoga doći pucanje morala usled nedostatke borbe i ne osvajanja nekog većeg grada.
Druga stvar je što su to i ugovorci kojima nijje do ratovanja već plate i porodice

• 2Ovo se svidja korisnicima: Petar35, Denaya
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kijev i Odesa su po mom mišljenju od početka samo severni i južni kraj koji su služili da vežu ukrajinske trupe i ništa više.

Onaj blickrig ka Kijevu, uključujući i desant na Gostomelj i gomilanje amfimbijsko-desantnih snaga kod Odese su planirani kao manevar da se uz što manje angažovane trupe veže što više ukrajinskih dok se LDNR oslobađa.

U suštini, negde je logično da Rusija stvarno nije imala veće pretenzije od zauzeća Donbasa i Luganska u njihovim administrativnim granicama, samo je stvar u tome da bi verovatno takav prikaz i na frontu doveo do mnogo intenzivnijih borbi i većih gubitaka jer bi konsolidacija suprostavljenih snaga na manje razvučenom frontu uslovila veće gubitke nego što su oni nastali kao posledica previše razvučenog fronta.

E sad, možda se može reći i da su apetiti bili veći, možda bi se trebalo spojiti sa Pridnjestrovljem, možda bi trebalo ići skroz do Lavova, ali je opet činjenica da su od starta rekli da njih Ukrajina teritorijalno ne zanima.

Tako da su u ovom trenutku suštinski moguća dva ishoda sa čisto vojne strane.
Prvi je da je Rusija izvela, tj. vodi školski primer manevarskog rata, a drugi je da konsoliduje svoje ciljeve i obime na projektovanu neophodnost, odnosno snižava svoje apetite na granice zacrtanog a ne mogućeg.

Treći ishod mislim da se može tek dovesti u pitanje nakon oslobađanja Donbasa, a koji bi u slučaju da se ne dođe do razrešenja mogao značiti pravi rat, jer ovo sada šta gledamo definitivno jeste u obimima specijalne operacije, a ne totalnog rata.