Poslao: 02 Apr 2022 20:36
|
online
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 1984
|
@Awathorn
Za blokadu grada velicine Kijeva Rusi nisu imali dovoljno efektive. Ni sa istoka ni sa zapada.Za to je potrebno mnogo vise nego sto je bilo poslato. Blokada grada nije samo zauzimanje saobracajnica i postavljanje punktova na njima. Pogledaj teren i sastav zemljista oko grada. Blokadom grada,odnosno opkoljavanjem grada Rusi bi imali po dva prstena opsade a veoma malo manevarskog prostora. Znaci da bi onda i te snage koje bi opkolile grad sebe na nekim delovima fakticki stavile u neku vrstu okruzenja. Morali bi trpeti napade i sa spolja i iz unutrasnjeg dela obruca.
Vec sam pisao da se snimci pazljivije odgledaju i neke stvari ce biti jasnije.
Reci ti meni na ovim novijim snimcima u poslednjih par dana,sta vidis. Sa cime i kako to Ukrainci ulaze u sela iz kojih su se povukli Rusi?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 02 Apr 2022 20:42
|
offline
- brundo65
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Nov 2014
- Poruke: 565
- Gde živiš: na koridoru
|
+ citatdanijell ::S2M ::https://www.reuters.com/world/europe/red-cross-heads-again-mariupol-russia-shifts-ukraine-focus-2022-04-02/
Pokušavaju uporno da izvuku ove svoje iz okruženja.
U onom helikopteru su zaginula 2 francuza.
Nešto razmišljam, možda je zbog te situacije i smijenjen direktor francuske vojne obavještajne službe. Nisam ispratio, da li se to desilo nakon ili prije pada tog helikoptera?
---------------
Nebi da vracam temu unazad ali dali jeutvrdjeno koliko je ukuono helikoptera bilo a koliko oboreno?
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2022 20:43
|
offline
- S2M
- Legendarni građanin
- No pasarán – Sie kommen nicht durch
- Pridružio: 21 Nov 2009
- Poruke: 6558
|
Bravo Denaya.Na magarcima ulaze jer oklopa više nemaju ili nešto malo šte je preteklo.Pa ne kukaju džaba da im se oklop šalje.
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2022 20:49
|
offline
- procesor
- Super građanin
- Pridružio: 06 Feb 2010
- Poruke: 1004
- Gde živiš: RS/BiH
|
@S2M
Ukrajinci posebno Zelenski kukaju od prvog dana rata da im svega nedostaje a opet isto tako svo vrijeme prema njihovim izvjestajima pobjedjuju.
Prvise je sve usporeno trnutno kao da obe strane trebaju odmor.
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2022 20:54
|
offline
- Pridružio: 15 Mar 2022
- Poruke: 166
- Gde živiš: Beograd
|
awathorn ::
....
Ja tvrdim da je Kijev blokirati bilo moguće. Izašli su pred njega i sa jedne i sa druge strane, čak presekli komunikaciju prema Žitomiru. Da li za blokadu Kijeva treba 40, 50, 100 ili 500 hiljada ljudi, to zavisi i od toga kakve snage bi Ukrajina angažovala za deblokadu.
Rusija je odlučila da nema ili ne želi da ubacuje dodatne snage u operaciju, da su gubici preveliki jer su im trupe tako izložene protivničkoj artiljeriji i zarobljene u urbanim borbama i da je korisnije da se mlate u Donbasu. I to je legitimna odluka.
No čitava operacija oko Kijeva u prethodnih 30-40 dana nije izvedena iz nečije dosade ili uz manjak nekog cilja. Pošto se valjda svi slažemo da je sa 30-40-50 hiljada ljudi nemoguće uzeti grad te veličine ako se on brani, opcija za prisustvo elitnih jedinica RF na tom prostoru ostaje relativno malo.
Vezivanje snaga je legitimna opcija isto bila. Ali ta teorija malo pada u vodu, jer rasturanje ukro snaga u Donbasu nije ni počelo. A i kada počne neće biti gotovo u roku od 24 sata. Tako da će sada i jedna i druga strana samo preseliti svoje potencijale na tu stranu. Moguće da Rusi računaju da će njihov doprinos biti veći. Videćemo.
Iznete su interesantne teze pa bih želeo da prokomentarišem i nastavim diskusiju. Potpuno se slažem da treba nastaviti priču, iako smo svesni da nemamo uvid u planove niti raspolažemo sasvim tačnim podacime već procenama. Ali u ovome je i draž diskusije, kada bi sve znali ne bi ni bilo polemike.
Slažem se takođe da su RU mogli da blokiraju Kijev. Stvorili su čak i odlične PREDUSLOVE za to veoma brzo u prvim danima SO (dva simultana klina, aerodrom, presekli neke pravce itd.) Onda je ako se sećate stalo sve i 10 dana RU nisu radili NIŠTA na tom pravcu. Neke borbe oko Buče i Irpina itd, bez većeg strateškog značaja. Niti su dovlačili trupe, niti tehniku, niti zatvarali obruč, ništa. Mnogi su se na forumu složili da su UKR dovukli veliki broj jedinica iz rezerve da brane prestonicu i ti su ostali u Kijevu. Ritter procenjuje oko 25k ljudi. Potpuno je naklapanje da bi RU mogli da navuku i vežu UKR trupe bez OZBILJNE pretnje (tipa da su ostali na granici u Belorusiji i tamo češali jaja a UKR bi se kao uplašili da oni ne udju pa bi tu kao vezali neke snage... besmislice!). Samo ozbiljna pretnja kada su RU došli na 15km odcentra Kijeva je mogla da natera UKR generale da značajno pojačaju odbranu Kjeva i smanje rezerve na istočnom frontu. Zašto bi teorija o vezivanju snaga onda bila bez osnova? Zato što UKR može sada, posle povlačenja klinova da vrati te jedinice dole?? Pitanje je dakle da li oni sada mogu da vrate te jedinice kada su ih RU u međuvremenu kalibrisali za sve pare a realno bi mogli dabudu uništeni i u samom pokušaju da dodju kao pojačanje na Donbas. Mislim da RU i hoće sada da UKR jedinice nateraju na POKRETE, jer ovako zabarikadirane u gradove će ih isterati dogodine. Realno vidimo kakvo je mučenje i Mariupolj, a kamoli opsada većih gradova kao Harkov, Odesa i da ne pričamo Kijev. Takođe, mislim da bi tek onda NATO trljao ruke da se RU zaglave u gradskim borbama a onda do mile volje doturali "pomoć".
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2022 21:02
|
offline
- Pridružio: 17 Maj 2019
- Poruke: 1902
|
bojcistv ::Pise se o ukljucivanju Zapada u sukob u Ukrajini. Ja mislim da su Rusi ovim svojim postupkom sve istjerali na cistac. Kao u zivotu, kad ti neko pokaze svoje pravo lice i pritom ti je neprijatelj, kada ti je sve jasno i na cisto si s sobom. Nakon ovoga rata Rusija nece imati ni najmanje sumnje da je ona ne neprijatelj nego arhineprijatelj Zapada i njegovih vrijednosti i da je nikada ali bas nikada ni u ovom ni u bilo kojem drugom univerzumu nece prihvatiti za ravnopravnu niti ce je postovati. Zapad se izletio i sada nema nazad. Ili rat sa Rusijom ili povlacenje. God helps us all.... u tom slucaju....
Руски амбасадор у Англији изјавио да ће Русија гађати испоруке оружја после данашњег дејства Starstreak-a и обарања Ми-28.
https://www.lbc.co.uk/news/british-starstreak-miss.....ose-nearl/
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2022 21:11
|
offline
- Pridružio: 25 Nov 2015
- Poruke: 86
- Gde živiš: Podgorica
|
Мора да је она митска колона од 60 км служила за сателитско сликање.И да је Бјелорусија војна кантина,никако и страна у сукобу. Гледано тако неко би могао да помисли да је наступање према Кијеву имало за циљ да Руси неометано дођу до aмерчких биолабораторија, јужно и источно.
И послије свега писало се,убједљиво и са резоном, у постовима не мање дужим од руских колона , да смањење дејстава на сјеверном правцу не значи и повлачење.
Кад оно међутим..
То што се стварност разишла са оним што се писало није разлог за вилењење.
Још мање је разлог за ућуткивање.
Флеш је први скренуо пажњу да је руски оркестар раштимован и да се умјест рике чује шкрипање.
Сада већ имамо да то није интерпретација већ чињеница.
А Запад ко Запад , по природи свог предаторског бића одмах се устремљује на мирис крви, а Укри је јесу Русима пустили,и то не мало.
Нема Русија више шта да калкулише.
Vea victis.
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2022 21:11
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
awathorn ::
Vezivanje snaga je legitimna opcija isto bila. Ali ta teorija malo pada u vodu, jer rasturanje ukro snaga u Donbasu nije ni počelo. A i kada počne neće biti gotovo u roku od 24 sata. Tako da će sada i jedna i druga strana samo preseliti svoje potencijale na tu stranu. Moguće da Rusi računaju da će njihov doprinos biti veći. Videćemo.
Boldovano.
To i jeste poenta povlačenja ruskih snaga iz Kijeva. Svi potencijali će se prebaciti na istok. Koliko ko ima i bude u stanju da ih prebaci.
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2022 21:17
|
online
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 1984
|
Ima jedan snimak iz okoline Harkova sa unistenim Ruskim oklopom u nekom sumarku i Ukrainac objasnjava kako je tekao napad. Kaze da su se prisunjali Rusima i napali ih sa POVR. Razvila se zestoka borba i posle unistavanja par oklopa pukla je Ruska odbrana.
E to bi se isto desavalo i prilikom blokade bilo kojeg grada pa tako i Kijeva. Ukri nemaju vise toliko oklopa ali imaju gomilu POVR koje su dobili od zapada. Neko je i pre samog pocekta sukoba ovde napisao da ce to biti ogroman problem za Ruse. Izvinjavam se sto sam zaboravio ko je ali mogu da kazem da je bio u pravu. Isto tako je napisao da to nece odluciti rat u korist Ukrainaca ali da ce to dovesti do povecanih Ruskih gubitaka.
Ukrainci su svoju taktiku podredili pesadijskoj borbi. Rus nema dovoljno pesadije da odgovori osim u Donbasu. Ostajao bi veliki prazan prostor izmedju punktova ili otpornih tacaka, koji Rusi ne bi mogli pokriti zbog nedostaka ljudstva i klasicne pesadije.To bi Ukrainci vesto koristili kao sto koriste i sad.
Tako da bi te grupe lako dolazile neprimecene do punktova i neutralisali ih ili nanosili znacajne gubitke Rusima. Misljenja sam da zato Rusi i nisu okruzivali gradove u kojima je bilo dovoljno UA za ovakva napadna dejstva.
@ S2M
Na snimcima uz nedostatak oklopa,odnosno ima ga veoma malo,zato raznih POVR ima u izobilju. Cini mi se da necu preterati ako kazem da svaki drugi vojnik nosi neki POVR.
|
|
|
|