babaroga ::Dok cekamo sta ce biti, i raspravljamo o mogucim opcijama koje su na raspolaganju Rusima, ukljuciv i taktiku sprzene zemlje, evo jedno podsjecanje
Prije tacno 22 godine, 22. mart 2000. Selo Komsomolskoje u Checheniji. Mozda i prepoznate oficira na pocetku snimka
Stevio ::Zamislite kakav bi bio potez da se desi ovo...
Dakle, ruske trupe koje su bile vezane za Kijev se izmeštaju sa severa ka DNLR...
Shodno tome, ukrajinske trupe, kreću da "oslobađaju" pozicije sa kojih su se Rusi izmestili, i praktično su slobodne da krenu za ruskim trupama ka DNLR...
I šta bi se desilo da Rusi ubace nove snage iz Belorusije na sever ponovo... Pa ove ukrajinske trupe koje su se oslobodile bi se našle između starih i novih ruskih snaga. I onda praktično zauzmu sever ponovo, a uz to zgrome dobar deo ukrajinskog potencijala koji je sada okružen a bio je vezan za sever.
Mislim, ne verujem u ovo, ne verujem da će Ukrajinci pratiti Ruse do kraja, jer mislim da je to deo dogovora iz Turske.
No ništa ne sprečava Ruse da drugim talasom iz Belorusije zađe za leđa Ukrajincima koji sada "oslobađaju" sever.
Zauzimanje ili blokada Kijeva im je jedino rješenje da ovo dovedu u win poziciju. Pitanje je da li mogu angažovati dovoljan broj snaga da se taj plan realizuje. Ako to ne urade zaglaviće u Ukrajini gore nego SSSR u Avganistanu a ključna borba će im biti sa ekonomskim sankcijama koju teško da mogu dobiti ako ovo potraje par godina a vjerovatno hoće. Za to vrijeme će zapad Ukrajinu naoružavati i ekonomski pomagati. Ko je planirao ovu "Specijalnu" operciju debelo je podcjenio, prije svega zapad i njihove obavještajne službe a onda i Ukrajinsku vojsku.
Neka moja laička predviđanja kako bi se rat mogao odvijati u narednom periodu. Voleo bih kada bi babaroga i drugi koji poseduju znanje prokomentarisali koliko ovo ima smisla.
- narednih nedelju do dve skupljanje i pripremanje savezničkih snaga oko glavne grupacije VSU na Donbasu
- likvidacija glavnih snaga VSU na Donbasu u trajanju od najmanje mesec dana, a verovatno mnogo duže
- Harkov i Nikolajev - veliki znak pitanja - zavisi i još nije odlučeno (o tome u nastavku)
Što se tiče teritorija sadašnje Ukrajine van DNR i LNR koje će ostati pod kontrolom Rusije trajno, trenutno se oslikava da su to teritorije koju Rusi trenutno drže - Hersonska oblast, veći deo Zaporožske oblasti (deo koji trenutno drže) i istočni deo Harkovske oblasti (uz reku Oskol, gradovi Kupjansk, Vovčansk, možda i Izjum i Balakleja). Njome se obezbeđuje širok suvozemni koridor na Krim, voda za Krim iz Dnjepra, kao i železnički koridor iz Moskve preko Kupjanska, Svjatogorska, Slavjanska i Kramatorska za Donjeck i Mariupolj, kao i odvajanje u Volnovahi ka Melitopolju i Krimu. Tada će ponovo od Ukropa, koji će tada imati uništenu glavninu vojske, tražiti ispunjenje svih onih zahteva sa početka rata (uz vrlo mogućeg dodatnog zahteva uvođenja mirovnih trupa ODKB na teritoriju pod kontrolom Ukrajine), a zauzvrat ponuditi povlačenje vojske oko Harkova i Nikolajeva na gorespomenute granice. Ako Ukropi prihvate, to je kraj rata, ako ne prihvate - o tom potom...
ZoranB.
Citat:Dobar deo Ukrajinskih trupa kod Kijeva je teritorijalna odbrana.
Nepotrebna i neupotrebljiva na Donbasu.
Ево мале потврде тога што си написао. Текст је испресецан рекламама (тај портал од тога се издржава), али може да се прати. О ТО Украјине је последњи пасус.
Evo ja smatram da ce (ako Ukrajincima krene lose na Donbasu) NATO na neki nacin da udje u Ukrajinu.
Jednostavno ima da podignu ulog jos vise.
Citav zapadni deo Ukrajine je sad bez Rusa kao i Sever, kao i Kijev.
Sta mogu Rusi da urade sad kad ih nema ni blizu Kijeva? Krenu sa Nuklearkama!?
Tesko. Narocito uzimajuci u obzir NE reagovanje Rusa na doturanje svega i svacega Ukrajincima.
Zakljucak, teorija (sa kojom se slazem) na forumu da Rusi moraju totalni vojnicki da poraze na Ukrajinu na 100% teritorije jer samo na taj nacin osiguravaju buducnost ostaje samo teorija.
Zasto?
Ono sto niko ne spominje, pita, pravi teorije je sledece:
Nato je za ovih mesec dana slozilo sliku sta i koliko Rusi mogu i ono sto je najbitinije sta umeju, i da li su spremni za nesto vece.
Videh pre neki dan da su Rusi koristili P-800 Oniks sa sistema Bastion-P po ciljevima na kopnu.
To me je poprilično iznenadilo, pošto ne znam specifičnosti protivbrodskog oružja.
Da li protivbrodsko oružje tek tako može da se koristi protiv kopnenih ciljeva i ako može, čemu onda uopšte ta podgrupa?
Može.
Koristi se često za obala-obala kopneno dejstvo.
Kao i u ovom slučaju. Dejstvovalo se sa obale Krima prema obali Odese.
U ovom slučaju je lansirana protiv kopnene mete zbog pogodnosti, jer Oniks leti nisko, uz more, što je čini jako teško uočljivom za radare, tako da kada se gađa cilj na suprotnoj obali, najveći deo putanje do cilja je praktično nevidljiva.
Zato postoje protiv-brodske rakete, imaju niži plafon leta od standardnih krstarećih raketa lansiranih preko mora, što ih primarno čini pogodnijim za ciljanje brodova.
S tim da se može koristiti i protiv kopnenih ciljeva, e sad koliko u dubinu to je pitanje. Ali za ciljeve koji nisu daleko od obale očigledno rade posao.
Brada i Gibanica ::hurmiza ::za prvo mislim da bi se ponovila situacija iz BiH i Sarajeva, cak i sad smatram da je Bucha deo iste igre. Pretpostavka je da bi pod plastom zastite civila doslo do neke vrste mesanja...mozda ne na pocetku odmah. Nepoznata je igra oko pregovora i onih dogovora koji su prethodili operaciji (kojih je siguran sam bilo)
Ciji si ti mali, nesto mi je poznato vrhunsko poznavanje dedukcije i strategije
Prvi post Kumanovo, drugi Sarajevo i uvek je tu NATO, a Srbi kapitulirali.
A radnja se odvija u Ukrajini gde je rezija sajta usmerila Krasnopolj.
Ne razumem. Nije ni bitno. Ocigledno da se ovde postavlja neka podela/pripadnost ili deo necega sto je nazalost sindrom...
Nego ciji si ti mali? Mi smo kapitulirali bez starnog vojnika na teritoriji. To je fakat i treba da se stidimo sto nismo rasterali bandu pre toga...ali nismo mogli dobiti kao sto ni UKri ne mogu
Frunze ::Neka moja laička predviđanja kako bi se rat mogao odvijati u narednom periodu. Voleo bih kada bi babaroga i drugi koji poseduju znanje prokomentarisali koliko ovo ima smisla.
Ajde da odgovorim kad bas pitas poimenice.
Hvala za kompliment, nisam ja nikakav strucnjak, samo jedan od vas, mozda sam malo vise citao od drugih, i izucavao historiju i strucne napise o operatici, strategiji, vodjenju rata, itd. Ali hvala i drago mi je da citas sta pisem
Elem. Oko teritorija, ko ce sta drzati i kako na kraju rata, nikad se nisam izjasnjavao niti zelim. To je po meni nebitno u ovom sukobu ako Rusija uspije da ostvari sve ratne ciljeve.
A oko operacija, ja sam u potpunoj konfuziji sta ce Rusi slijedece napraviti. Ova ukro formacija na Donbaskom frontu mora da se unisti, ali ja se ne slazem da ce to donijeti kraj rata, jer Zelenski i ekipa da su gledali na vojnicku stranu ovog rata davno bi potpisali. DA se ne ponavljam, oni se bore do zadnjeg ukrajinca.
Po meni, dvije su opcije. I obe moze Rusija da izabere, zavisi od njihove procjene stanja kod protivnika i njihove potrebe kako i kad da zavrse ovo.
Opcija jedan je dugotrajna operacija laganog mljevenja protivnika dok ga ne dotuku potpuno. Nesto poput ovoga sto sad gledamo u Donbasu, samo promjenjivog intenzitetz. Znaci bez nekih velikih ili spektakularnih akcija, prodora, ludovanja i desanta kako je bilo na pocetku. Samo pritisak, dnevno, i na svim pravcima kontakta, artiljerijom, avijacijom, pjesadijom gdje se moze, i tako do kraja.
Rusi imaju rezona za to, i snaga. I sto ovo dalje bude odmicalo bice im sve lakse jer ce otpor neminovno slabiti. Po meni, nema frontovskog rata u 21 vijeku koji moze da uspije, najvise zbog ogromne vatrene moci, a ukri su u jos goroj situaciji jer im je ekonomija i drzava u problemu i nemaju resursa da vode ozbiljan rat vise od par mjeseci. Ovo je vojno mozda i najjeftinija opcija za Rusiju, ali pitanje koliko je politicki i ekonomski prihvatljiva.
Opcija dva je odlucujuci udar sa juga ka zapadu, potpomognut mozda nekim pomocnim pravcima gdje Rusi odluce, odsjecanje Ukrajine kompletno od NATO podrske, i onda sistematska eliminacija dzepova otpora. Ovo definitivno trazi znacajno vise snaga od ovoga sto Rusi sad imaju, a zahtjeva i eliminaciju grupacije u Donbasu. U ovom scenariju moguce je da bi slomili odbranu u relativno kratkom vremenu (mjesec do dva dana).
Trece opcije ne vidim, osim ako Zelenski ne potpise ranije, sto ne vjerujem da hoce, ili osim da Rusi ublaze uslove, sto isto tako vjerujem da se nece desiti.
