offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 8864
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 19Ovo se svidja korisnicima: Panter, sch, Luka, pein, _Hoplit_, Bobrock1, vathra, |_MeD_|, Denaya, Rogonos, Frunze, chichabg, mkukoleca, zlaya011, kunktator, ILGromovnik, Gargantua, amaterSRB, BraneS
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
kunktator ::Ne možemo reći čak ni da li je ovo uopšte ofanziva ili nije. Podsetiću na babaroginu interpretaciju termina, iz jedne prethodne rasprave:
babaroga ::Ofanziva je odlucujuca napadna operacija koja ako uspije donosi promjenu situacije na frontu bar na operativnom, ako ne i na strategijskom nivou.Dakle, ruska akcija se i uklapa i ne uklapa u ovu definiciju. Da li donosi promenu situacije? Da. Da li je odlučujuća? Ne. Možda je zato najbolje da usvojimo kompromisni izraz koji smo već koristili - "puzeća ofanziva". A kao takva, još nije gotova, nema jasno vidljivih namera (čak ni kao uspostavljanje bafer zona), samim tim nema ni jasnih indikatora da li je uspešna ili ne.
Hvala sto citiras moje mudrolije, ali daleko od toga da je to potpuna definicija ofanzive. To je vise bila replika nekim od clanova koji su po inerciji svaki napad na malo selo ili neku ulicu u tom selu poceli da krste ofanzivom.
Ali, na Harkovu, pitanje je validno. Da li se radi o ofanzivi, i ako se radi o ofanzivi, koji su ciljevi, i da li je uspjesna.
Ja sam mozda drugi treci dan pretpostavio da se radi samo o stvaranju buffer zone. I mislim da je i dalje samo to u pitanju. Glavni razlog koji me je doveo do tog zakljucka je sto je, ako je cilj Harkov, ili bilo sta iza Harkova, pravac prodora potpuno besmislen. Oba pravca, i Vovchanski, i Lipcki, se ili zavlace pod Harkov, ili idu mimo grada ali sa pogresne strane, ne obuhvataju i ne odsjecaju grad, nego se zavlace izmedju Harkova i Kupjanska.
Drugi razlog je da jednostavno nema siline udara koja bi se ocekivala od glavnog pravca ofanzivnog nastupljenija. Sami ukri kazu da Rusi napreduju maltene u trojkama. Par grupica od po tri borca, koji se pjeske prikradaju ukro polozajima iz raznih pravaca, i onda koordinirano napadaju opornik, i uzimaju ga.
Mic po mic.
Znaci nije ofanziva, nego lokalnno cackanje, da se ispravi linija ili sto ti kazes da se oblikuje bojiste. Ili sto Putin kaze, da se napravi zona sigurnosti.
Gledajuci kako je slaba ukro odbrana bila tu, opet je za plakati da Rusi nisu tu roknuli sa dvije oklopne i tri pjesadijske divizije od Grajvorona pa na Krasnograd, i sa isto toliko snaga preko Vovchanska na Kupjansk sa ledja. Iz ove prerspektive se cini da bi se sve to tu raspalo pred iole ozbiljnijim snagama, i da bi Harkov za par dana bio stavljen u okruzenje.
To bi dakle bila Harkovska ofanziva. Koja bi po svojim ciljevima dala operativne, pa mozda cak i strategijske rezultate. Pod uslovom da je odradjena i da je uspjela.
Elem, bilo je sta je bilo.
Sad je pitanje sta je u stvari bilo tu. Sta Rusi rade, sa ovim trojkama mic po mic, bez oklopa i bez brzih prodora, samo pjeske pa dokle stignu.
Jedino racionalno objasnjenje je moja teorija o puzajucoj ofanzivi. Znaci, radi se o ofanzivi na cijelom frontu, na preko 700 kilometara sirine linije dodira. I to ofanzivi bez koncenteacija (mislim na glavne, masovne koncentracije), bez operativnih pravaca, bez glavnog tezista napada. RAdi se o napadima koji su lokalnog karaktera, koji imaju takticki a ne operativni cilj, ali kojih je toloko, i koji su na tako bliskim pravicma, da zajedno djeluju u sadejstvu, i rezultiraju u ogromnom pritisku na branioca.
Karakteristika tog pritiska je da nema jasno izrazenog glavnog pravca, glavnog napora, i da stoga branilac ne zna gdje da odgovori rezervama ako ih ima, jer ne zna koji je pravac rjesavajuci pravac.
Na bukvalno 50 - 60 posto linije Rusi su u napadu, i to iscrpljujucem napadu doziranim malim ili ogranicenim snagama, ali u napadu koji traje mjesecima, i ne popusta.
Taj pritisak je stravican. Pogotovu za vojsku koja kuburi sa popunom, koja kuburi sa municijom i tehnikom, i koja nije imala nikakvu znacajnu pobjedu, makar i malu, u zadnjih godinu dana.
Iz te perspektive, Rusi su otvaranjem "Harkovskog pravca" rasirili front za dodatnih 70 km (po rijecima Sirskog). Znaci, dodali su jos 10% linija ne ionako razvucene ukro snage.
Stoga, otvaranje ovog pravca moze da ima mozda i strategijski uticaj na cijelo vojiste. Jer nije to samo deset posto nove linije, jer se jednostavno ne zna da li ce Rusi da sire na Sumi, ili ce da se spajaju sa Kupjanskom, ili ce dalje na Harkov. Ili samo prave buffer zonu za Belgorod.
Zato je za ukre otvaranje ovog pravca mnogo veci problem nego da su Rusi dodali jos 10 posto linije negdje drugdje. Zbog vaznosti Harkovskog pravca, ukri ne smiju da odgovore sa deset posto snaga, moraju da odgovore sa dvadeset ili trideset posto ako ce da osiguraju da nema iznenadjenja tu.
Elem. Odgovor ne pitanje da li je uspjela ova "ofanziva" na Harkov lezi u ukro odgovoru. Ako moraju da znacajno oslabe ostatak fronta da bi osigurali ovaj pravac, onda je jako dobro uspjela. Ako imaju snaga da ovo zatvore bez vecih stresova na dosad aktivnim zaristima, onda su OK, i onda ova ofanziva ima samo lokalni takticki znacaj.
No, nebitno. Ovaj napad zasada ocigledno nece rijesiti rat. Ovo nije presudna bitka.
Ono sto mene medjutim okupira vec pra nedjelja, pogotovu nakon ove Harkovske zurke, je misao da mi u stvari gledamo radjanje jedne potpuno nove napadne doktrine. Koju bar ja ne znam da smo vidjeli u istoriji ratovanja dosada.
O cemu se radi? Rusi dakle potpuno kontrolisu situaciju, od recimo novembra prosle goodsine, Znaci vec sest mjeseci. Dalje, definitivno imaju premoc u municiji, avijaciji, artiljeriji, vjerovatno i u tenkovima i oklopu generalno, plus imaju dovoljno ljudi.
Ukri sa druge strane, nemaju municije, nemaju ljudi, nemaju avijacije, nemaju PVO, nemaju ni artilejrije vise kao sto su imali, i od oktobra su u stalnoj defanzivi. Ali, sto naglasi onaj svapski general, problem je sto su u stacionarnoj defanzivi. Odbrana im je stacionarna. NIsu u stanju da izvode odbrambene manevre, da ustupe teren pa da manevrom udare sa boka. Stoga, kako zakljucuje svapski general, njihova odbrana je unaprijed osudjena na propast.
Osnovni postulati ratovanja nalazu da se protivniku mora nametnuti rjesavajuca (odlucujuca) bitka kad se ostvari nadmoc koju Rusi evidentno imaju vec sest mjeseci.
Rusi rade upravo suprotno, Ne namecu odlucujucu bitku, vec namecu iscrpljujucu ofanzivu malim snagama na nezamislivo sirokom frontu. Puzajucu ofanzivu.
To jede zivce i vrijeme, ali ocigledno daje rezultate. Ovaj udar na Harkovskom napravljeniju mi je konacni dokaz da se radi o Ruskoj doktrini, da to rade namjerno, Jer je prosto nemoguce da nisu znaali koliko su ukri tanki tamo. A ako su to znali, bilo je najlogicnije, i bilo bi skolski, navuci snage i oduvati to za tri dana, i zavrsiti pricu.
Ali jok, nemamo planova da zauzimamo Harkov zasada (VVP).
|
