Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, nemkea71, amaterSRB, VP6919
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ljubacv ::...
a što se tiče snimaka požara,uključi audio da čuješ kako detonira "stiropor i poliuretanska pena"...

Odemo do bilo kog shoping centra i pokazacu ti desetine ili cak stotine stvari koje ce da detoniraju kada dodje do pozara.

• 10Ovo se svidja korisnicima: voja64, bojank, ILGromovnik, Krusarac, zixmix, amstel, W123, amilutinovicc, amaterSRB, VP6919
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::

Odemo do bilo kog shoping centra i pokazacu ti desetine ili cak stotine stvari koje ce da detoniraju kada dodje do pozara.

Pogotovo ako odete "kod Kineza". Da vidiš tu "veselja"....

• 2Ovo se svidja korisnicima: Toper, Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:📹 Otkriven terenski studio OSU u Serebrjanskim šumama

🔸Pripadnici specijalnih snaga Ahmat koje su stacionirane u Serebrjanskim šumama otkrili su „terenski filmski studio“ Oružanih snaga Ukrajine, gde su ranije snimani video-snimci o „pobedama“ ukrajinske vojske.

🔸O tome je govorio zamenik načelnika Glavne uprave za vojno-politički rad Ministarstva odbrane RF Apti Alaudinov.

🔸Drugi video je jedan od produkcijskih video zapisa Oružanih snaga Ukrajine snimljen na ovom mestu. https://t.me/front_channel_sr/21952

• 2Ovo se svidja korisnicima: proleter373, kokodakalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::

Ali, NATO bi rušio te Gerane u vazdušnom prostoru međunarodno priznate Ukrajine, pozvani da to učine od strane zvanične vlade u Ukrajini, koju (osim možda Rusije i par zemalja) priznaje ceo svet. Sa druge strane, američki dronovi lete u međunarodnom vazdušnom prostoru koji ne pripada Rusiji, čak ako i pod "Rusija" uračunamo i novopripojene teritorije. Dakle, sa pravne strane, nije isto.
A ukoliko postoj razlog da se ti američki dronovi obaraju, jer navode vatru na ruske ciljeve na Krimu, to je već trebalo učiniti i nije vezano za bilo kakvu akciju tipa "zub za zub".

Cilj ove moje "pisanije" jeste da ukažem da itekako postoje mogućnosti uključivanja NATO-a u sukob u Ukrajini, a koji ne bi "a priori" dao Rusiji legalan povod za dejstvo po tim državama, a kamoli za upotrebu nuklearnog oružja.

Kakav legalan povod ima Rusija da napada Ukrajinu i da aneksira delove njene teritorije?
Rusija očigledno krši međunarodno pravo. Isto kao što su članice NATO-a kršile kada su bombardovale SRJ.
Boli patka NATO za legitimitet, isto kao što boli patka Ruse za legitimitet. Da li će gađati ruske rakete i dronove sa svoje teritorije zavisi samo od procene ruske reakcije na istu. U koliko procene da će Rusi ostati pasivni NATO će zaista gađati ruske rakete i dronove. A svi pokazatelji ukazuju na to da Rusi neće uraditi ništa.
A mogu da urade mnogo. Na primer mogu da obaraju ne samo izviđačke dronove iznad Crnog mora nego i izviđačke avione iznad NATO zemalja. I jednostavno da kažu "nismo mi". To je laž.
Nema tu nikakvog međunarodnog prava niti je ikada bilo. Samo gola sila.
Znaš može se desiti da se desi nešto krajnje neočekivano. Da im Rusi odavale šamarčinu od koje će im mesecima zujati u ušima. Može se desiti da ruski odgovor bude mnogo žešći od očekivanog. Pa da svi budu zatečeni i bez odgovora.

• 53Ovo se svidja korisnicima: Toper, nemkea71, ILGromovnik, kybonacci, zixmix, zlaya011, Kujo Kriještorac, debeli, rovac, Kriglord, rikirubio, Vlad000, VJ, amstel, radionica1, MilosKop, djox, šumar bk2, bojank, Bobrock1, laurusri, zoranbig, panzerwaffe, S2M, kolle.the.kid, novator, ikan, ladro, FileFinder, ivanb, W123, draganca, djuradj, Leonov, Panter, Bluper, cavatina, fantom_S, sasans23, galerija, dane007, Steeeefan, Sirius, Griffon vulture, amaterSRB, YU-UKI, theNedjeljko, virked, Zmaj Ognjeni Vuk, brundo65, mgolub, Žrnov, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Пошто је углавном затишје на фронту, реших да поставим на форум слике све полупане западне технике која је изложенана у Парку Победе на Поклоној гори, Москва. Ред је да МЦМ има фотке од својих чланова лично Обећао сам то одраније, ред је сад да испуним то. Немам начин да ставим слике доброг квалитета, јер је веома компликовано са Ајфона на лаптоп пребацити слике. Ако промашим назив возила, браћо админи исправљајте. Слике су направљене недавно, пре једно десетак дана. Гужве су биле велике, па нисам успео свугде најбоље кадрове да ухватим. Ако буде превише слика или порука буде непрегледна, молим админе да је уреде.

Највеће гужве су биле око највећих зверова, ал кренућемо од почетка. Први у низу је био украјински Т-64БВ модел 2017.


Украјински Т-72АГ

Украјински БТР-4Е

М3 Бредли

Украјински БТР-3ДА

Британско оклопно возило Мастиф

Француски АМХ-10РЦР

Фински БТР ХА-185

Аустралијско оклопно возило Bushmaster PMV

Аустријски Пинцгауер 712М

Амерички Хамви М998

Британски оклопни транспортер Сексон АТ105

Украјински оклопни аутомобил Тритон-01

Турски оклопни аутомобил БМЦ 350-16 З (4х4) Кирпи

Амерички Хамви М1151

Амерички БТР YPR-765F1

Tолико хваљени транспортер М-113

Британско оклопно возило Хаски

Америчка верзија оклопљеног Ајфона оклопно возило International MAXXPRO PLUS

Украјинско медицинско возило Богдан-2251

Украјински Козак2

Украјински БОВ Варта

Украјински БТР-3Е

Шведски БВП ЦВ 9040

Чешки БМП-1

Разлупани украјински БМПТ Азовец


Руси су мајстори симболике, о томе је Сиријус више пута писао. Због тога су из Кубинке дозвукли Мардер 3 и ставили га испод специјалног натписа - Историја се понавља!


Немачки БВП Мардер 1А3


Наравно, за крај најбоље. Немачки Леопард 2А6


Разлупани и изгорели Абрамс. Некако је чудан осећај, колеге каче снимке полупане технике са разних канала и онда дођеш и уживо видиш све то Јел ово онај што су га ФПВ дронови налупали код Бердичија?

Амерички ТЗИ М88А1

• 3Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, MiG-29M2, zoranbig
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MiG-29M2 ::..јер је веома компликовано са Ајфона на лаптоп пребацити слике...
Kabl, 3uTools.

• 8Ovo se svidja korisnicima: debeli, Alibaba1981, šumar bk2, Georgius, kolle.the.kid, ladro, rovac, Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Krvava Devetka ::Nekoliko interesantnih videa:
Na putu u novi hladni rat:
youtube.com/watch?v=72m0cK423-Q
Nova globalna ekonomija:
youtube.com/watch?v=pQCJmxEOzhs
O dubokoj drzavi:
youtube.com/watch?v=tWxh2oS7Ays

Interesantno je pogledati unazad 2 godine vezano za rat u Ukrajini, tj pred sam pocetak:
youtube.com/watch?v=LJNtfyq3TDE

Џони Харис је један перфидни пропагандиста који врло дозирано критикује неке елементе политике и историје САД, и то углавном неке ствари које су или давно прошле, или су позиције САД толико јаке да се више не могу довести у питање, и тиме прави привид објективности јер му је то неопходно код интернет публике која је данас ипак нешто обавештенија. Док је по питању Русије ту је на делу чиста мејнстрим пропаганда колективног запада, никакве задршке нема. Направио је клип о рату у Босни који је од прилике CNN извештај Кристијан Амампур из деведесетих. Не би њега сам Јутјуб алгоритам промовисао и гурао његове клипове да их што више људи види, да није "на линији".

• 1Ovo se svidja korisniku: Žrnov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tice obaranja letelica sa teritorija druge drzave. Pravni osnov nije bitan. Ako delujes nekim sredstvom ucesnik si u ratu 1/1. Kad rat krene nije bitna osnovanost vec da li ucestvujes ili ne. Pravila rata su prosta u sustini. Setimo se pocetka rata kad su iz EU hteli da daju aerodrome za korisecenje Ukrajincima pa Ameri stopirali da ne bi poceo 3. svetski. Bar neko bio normalan.
Ukratko, sve sto se koristi za rat je legitiman cilj. Ako pocnes da pucas, ti si strana u sukobu.
Zato se uvek svi kriju iza "instruktora" ovog ili onog. Iznad Koreje se izratovali jedni protiv drugih ali ne zvanicno.

• 6Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, stegonosa, ikan, amaterSRB, darcaud, Žrnov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::A kako uvaženi forumaši, sa pravne strane, komentarišu mogućnost (bar teoretsku) da Ukrajina zvanično zatraži zaštitu svog vazdušnog prostora u nekom sektoru (recimo od Kijeva pa zapadno) i NATO (ili pojedinačne zemlje članice NATO) odgovore pozitivno i krenu da štite vazdušni prostor Ukrajine i avionima i sistemima PVO (bez razmeštanja istih na teritoriju Ukrajine), a bez napadanja teritorije Rusije? Samo eventualni napadi na ruske avione i bpl koje "prekrše" tu njihovu zonu zabrane leta i naravno dejstvo protivradarskim i drugim projektilima na kopnene sisteme PVO koji ozrače ili počnu da dejstvuju na avione u patroli?
Tja, pravo je rastegljiva kategorija. Poznaje status "zaraćenih (belligerent)" i "neutralnih (neutral)" strana. Nažalost nije uvek jasno ko je tu ko. Postoji i još jedan relevantan termin, "učesnik u borbi (combatant)" a koji se ne odnosi na države, za razliku od ovih prethodnih. I svi tu imaju nekakva prava i obaveze. Recimo, što se tiče rata u vazduhu i neutralnosti , još uvek su na snazi haška pravila iz 1923. godine (ovde). Ali to je ajde da kažemo zastarelo pa se koristi još sporazuma (evo ovde teksta na sajtu West Pointa a koji se bavi neutralnošću u ovom konkretnom ratu, sa sve linkovima). Najrelevantniji dokument je "Manual on International Law Applicable to Air and Missile Warfare". U tom dokumentu piše sledeće:Citat:
27. Without prejudice to Sections I, J and L of this Manual, the following activities may render any
other enemy aircraft a military objective:
(a) Engaging in hostile actions in support of the enemy, e.g. intercepting or attacking other air-
craft; attacking persons or objects on land or sea; being used as a means of attack; engaging
in electronic warfare; or providing targeting information to enemy forces.
(b) Facilitating the military actions of the enemy’s armed forces, e.g., transporting troops, carrying military materials, or refuelling military aircraft.
(c) Being incorporated into or assisting the enemy’s intelligence gathering system, e.g., engaging in reconnaissance, early warning, surveillance or command, control and communications missions.
(d) Refusing to comply with the orders of military authorities, including instructions for landing, inspection and possible capture, or clearly resisting interception.
(e) Otherwise making an effective contribution to military action
Valja pogledati cele sekcije E i F i zapamtiti izraz "hostile actions in support of the enemy".

E sad, sve to "mož' da bidne a ne mora da znači", već prema tome ko je kolika sila. Neko će tumačiti da to važi za rat a ovo je SVO, neko će reći da važi samo ako je rat objavljen ili već neke slične pravne akrobacije. Ali ako već ne znamo ko je pravno "zaraćena strana" a ko "neutralna" ono što sigurno znamo jeste da je svako ko učestvuje u borbama "combatant" i na njega se primenjuju odgovarajuća pravila. Recimo ovo (izvor ovde)
Citat:HOT PURSUIT INTO NEUTRAL TERRITORY
It is generally accepted that if belligerent forces enter neutral territory and the neutral authority is unable or unwilling to expel or intern them, the adverse party is entitled to undertake their hot pursuit and attack them there. It may even seek compensation from the neutral State for this breach of neutrality. The mere presence of belligerent forces does not justify hot pursuit, there must be some failure by the neutral State to uphold its neutrality.

Ja nisam pravnik pa ne uzimaj ovo zdravo za gotovo, ipak ja bih to tumačio ovako:
Ako aparat neke zapadne zemlje uđe u Ukrajinu (na poziv Kijeva ili bez njega) i pripuca na Ruse, on time postaje legitimna meta (kao "combatant engaged in hostile actions in support of the enemy"). Rusi imaju pravo da ga obore pa čak i da ga gone na teritoriju neke NATO zemlje. Ako sa teritorije NATO bude na Ruse ispaljen projektil zemlja-vazduh, Rusi imaju pravo da omlate lansirno mesto. I ništa od toga ne bi značilo automatski ulazak Rusije u rat sa NATO (i obrnuto). To bi bile pojedinačne akcije ali sa ogromnim rizikom dalje eskalacije.

Izgleda da bi ova pravila mogla da se primene čak i na izviđačke dronove iznad Crnog mora. Ali problem je što se njihova podrška Ukrajini ne može nedvosmisleno dokazati, iako je svima jasno šta oni tamo rade.

Ja bolje od ovoga ne umem. Imamo valjda nekog stručnijeg ovde, upućenijeg u pravne zavrzlame.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Maj 2024 23:38

@kunktator
Sve je tako.
Jedini izuzetak je odluka UN, ali da Rusija samoj sebi uvede zabranu leta niš' od toga.

Dopuna: 26 Maj 2024 23:42

I da. Rat je. Pravo cesto vazi koliko sile imas u prangiji. Samo postojanje pravne norme ne znaci da ce se postovati. Zabranjeno krasti, ubijati itd a zatvori puni.