Poslao: 14 Jun 2024 17:27
|
offline
- Pridružio: 17 Mar 2023
- Poruke: 191
|
babaroga ::
A babaroga bi, kao osvjedoceni i deklarisani Putinofil, ovo nazvao maestralnim pokeraskim blefom.
I prije nego sto me vikendasi raschereche, da pokusam da objasnim.
Mirovna konferencija Zelenskog pocinje sutra u Svajcarskoj. I Putin dan prije pocetka predstave izlazi sa svojim, na izged minimalnim, uslovima za prestanak vatre i pocetak pregovora
Maestralno podizanje uloga. Jer zna da protivnik ne moze da prati i otvori karte u ovom trenutku, nego mora da prati i duplira.
I tako je i bilo. Za manje od par sati bilo ko ko se nesto pita u Kijevu je odbio prijedlog.
I kao sto si rekao, Putinu ostaje zaradjeni kapital da je nudio stvarni prijedlog za razgovore o miru, koji potpuno obesmisljava ovu njihovu sutrasnju predstavu na Lucernskom jezeru. Sta god da dogovore sutra, visice pitanje: a sta bi sa Putinovim prijedlogom. Na koje nemaju odgovor.
A za ove sto se brinu za denacifikaciju i demilitarizaciju, evo linka na originalnu izjavu, da se ne glozimo dzaba oko vasih impresija sa telegrama.
vk.com/novnews?z=video-50332460_456411994%....._-50332460
Ова конференција у Швајцарској је ,,фијаско'' по Спутњику, али су о њој написали 300 вести.
У једној вести пише:
Москва је раније више пута истицала да је спремна за преговоре, али да је Кијев увео забрану на њих на законодавном нивоу. Запад стално позива Русију на преговоре за које Москва показује спремност, али истовремено Запад игнорише стална одбијања Кијева да се укључи у дијалог.
Дакле, Путин је дао свој предлог на овај начин пред ову конференцију (и одбијен је), а тај Путинов предлог делује минималистички и поражавајуће по Русију.
И како је Путин ту подигао улог? Он је заправо снизио улог (јер су у почетку тражили пуно више), али је то одбијено, мора још минималније да буде. Ето, можда ја то све погрешно перцепирам, изгледа да је Путин неки мастермајнд, кога могу само поједини форумаши на правилан начин да протумаче.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 14 Jun 2024 17:40
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 8988
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 15Ovo se svidja korisnicima: Hans Gajger, Bubimir, Tvrtko I, Panter, FileFinder, Trinitron1, amilutinovicc, kunktator, zlaya011, radionica1, ladro, MilosKop, sovanova95, Vlajman1957, amaterSRB
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Moze to svako da protumaci, samo treba da mu je cista vizija, da je sredio dioptriju.
Imas link, poslusaj sta kaze. Ja da ti rastumacim, kaze da su spremni da pod tim i tim uslovima pocnu pregovore o miru. A ja ne vidim da je snizio ulog. Jer mi ne znamo sta je njegov ulog. Osim onoga sto je izaslo u javnost iz Istanbula, i to uglavnom iz Ruskih izvora.
Snizio je ulog iz perspektive kolega koji su zadali ciljeve Rusiji (i rokove) i sada sude Putinu na osnovu svojih percepcija i svojih projekcija.
Kad kazem da je podigao ulog ne mislim na uslove, mislim na pitanje mir ili rat. Ovi sutra prave pozoriste da uvjere svijet da je put do mira poraz Rusije na polju boja. Jer nema drugog puta do mira, jelte.
Putin izadje danas i kaze moze mir, samo povucite vojsku van ovih granica i odreknite se NATO, i nuklearnog oruzja, i demilitarizujte se i denacifikujte se. I obnovite prava ruskom stanovnistvu u Ukrajini. I nema problema.
Podizanje uloga je u obesmiljavanju njihove platforme da samo poraz Rusije moze da donese mir. Mogli su da odgovore danas pozitivno (mislim na Ukrajinu, ove ostale boli patka za mir) i da kazu ajde da pricamo. Nisu, i tako njihova sutrasnja predstava o miru i zlocastoj Rusiji gubi svaki smisao.
Nadam se da nije jako tesko za shvatiti. Cak i forumasima koji ne mogu Putina na "pravilan" nacin da protumace.
I mozda to tebi izgleda besmisleno i kao gubljenje vremena (ili cak slabost) ali Moskvi je jako bitno da ova sutrasnja predstava propadne. Moskva hoce da bude pozitivna strana u sukobu, strana koja nije za sukob, vec je primorana na rat jer nema druge opcije sa majmunima. To je fundament njihove ukrajinske price. Zato dvjesta naslova u Sputnjiku. I zato ovaj blef
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2024 17:49
|
offline
- Pridružio: 17 Mar 2023
- Poruke: 191
|
babaroga ::
Putin izadje danas i kaze moze mir, samo povucite vojsku van ovih granica i odreknite se NATO, i nuklearnog oruzja, i demilitarizujte se i denacifikujte se. I obnovite prava ruskom stanovnistvu u Ukrajini. I nema problema.
Podizanje uloga je u obesmiljavanju njihove platforme da samo poraz Rusije moze da donese mir. Mogli su da odgovore danas pozitivno (mislim na Ukrajinu, ove ostale boli patka za mir) i da kazu ajde da pricamo. Nisu, i tako njihova sutrasnja predstava o miru i zlocastoj Rusiji gubi svaki smisao.
Nadam se da nije jako tesko za shvatiti. Cak i forumasima koji ne mogu Putina na "pravilan" nacin da protumace.
Sada se vise ne pominje demilitarizacija i denacifikacija, vec neutralnost (budite nacisti i naoruzani, ali nemojte u NATO, a u principu to znaci da ce Ukrajina imati NATO oruzje kojim ce moci da gadja Rusiju, ali eto nije u NATO). Ako govorimo o ruskom stanovnistvu, to je ipak malo vise oblasti od ove 4 koje Putin trazi. Sa aspekta velike sile (kakvu mnogi percipiraju da je Rusija) namece se kao ocekivano da uzmu sve ruske oblasti. Naravno, ni ti, a ni ja ne znamo tacno sta je ruski interes, ali iz oka obicnog forumasa, zaista ne umem da protumacim da je Putin podigao ulog.
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2024 17:51
|
offline
- Pridružio: 04 Sep 2022
- Poruke: 182
|
Excalibur13 ::
Треба објаснити за шта је живот изгубило 60-70,000 Руса и ко зна колико обогаљених. Иначе може да се догоди нека револуција, као што се десило већ пар пута.
Запад му не да ни ово минимално, а овај Путинов мировни споразум долази моменат пред долазак Ф-16 у Украјину.
Ми не знамо зашто сад долази тај предлог и каква је порука, али време ће показати.
Што се револуције тиче, ако би дошла на крилима неуспеха у рату, екипа која би дошла на власт би се најмање свидела НВО, западу и глобалистима, и свет би постао много несигурнији.
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2024 17:55
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 8988
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 16Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, dule10savic, Panter, FileFinder, raptorsi, Trinitron1, jammedrudder, ILGromovnik, zlaya011, Nikolaa11, radionica1, ladro, MilosKop, styg, amaterSRB, BraneS
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Excalibur13 ::
Sada se vise ne pominje demilitarizacija i denacifikacija, vec neutralnost (budite nacisti i naoruzani, ali nemojte u NATO, a u principu to znaci da ce Ukrajina imati NATO oruzje kojim ce moci da gadja Rusiju, ali eto nije u NATO).
Drugarska molba. Ajde pogledaj link, po drugi put te molim, i prestani vise da nas tares svojim projekcijama.
Na 1:42 denacifikacija i demilitarizacija
https://vk.com/novnews?z=video-50332460_456411994%....._-50332460
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2024 18:03
|
offline
- Milos1977
- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Mar 2017
- Poruke: 1799
|
Simon simonović ::
@ Milos1977
Ne može zapadna Ukrajina da "uđe" u NATO, jer bi prethodno vlast zvanično i formalno morala da prizna sve teritorije koje drži Rusija da su ruske... Što niko od trenutnih političkih elita u Ujrajini ne bi učinio, a ulazak u NATO krnje Ukrajine, u tom scenariju bi automatski značio početak rata RUSIJA-NATO
Upravo sam to predlozio. POtpisuje se kapitulacija razorenog istoka i kraj rata. Za uzvrat zapadna Ukrajna ulazi pod NATO kisobran i to nema vise kljucanja jer bi znacilo automatski to sto si zadnje napisao.
Znam, znam da zvuci ludo i to sada niko nece da prizna da bi se slozio, ali ja mislim da hoce. Putin bi to prihvatio i proglasio bi pobedu Nove Rusije nad nacistima. Ukrajna nece imati izbora i reci ce da samo ludi Rusi mogu da zive na tom preoranom kontaminiranom istoku. Ipak ce reci da ce ga jednog dana povratiti, i da ga se duhovno nikad ne odricu kao sto i nasi sada govore z Kosovo.
Veci je problem USA iUK kojim vise odgovara da se rat odugovlaci po svaku cenu.
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2024 18:11
|
offline
- Pridružio: 10 Maj 2024
- Poruke: 253
|
Excalibur13 ::
Разумем да многи мисле као ти, али помозите ми да увидим ту логику? Предлог одбијен за 60 минута, што је понижавајуће, јер нису ни хтели да то размотре, већ ноншалантно одбили. Одбили су зато што желе наставак рата, а Путин је предложио јер не жели наставак рата. Ово болдовано ми се чини као сасвим логичан закључак из ових вести..
Шта имамо као реалност? Распутица је прошла, ништа од руске велике офанзиве, искрварили су гадно за Авдејевку. Путин је најавио формирање бафер зоне због Белгорода и пограничних области, руска војска није успела да то оствари. Намеће се као логично да Путин жели крај рата. Можда ја негде грешим у размишљању, ако грешим, волео бих да знам где.
Prosta je logika. Ovaj predlog je tempirana pre početka famoznog samita. Samit koji je inicirala Ukrajinska strana. Koristeći se tvojim logikom dolazimo do zaključka da je Ukrajina ta koja želi okončanje rata jer je ona inicijator samita o okončanju rata u Ukrajini. Zar ne?
Ajde sada ozbiljno. Rusi su tempirali predlog pred samit. Predlog koji će svakako biti odbijen. Ovo je neki ruski minimum koji su mogli javno da predlože a da nemaju problema na domaćem terenu. Ni Rusima ne odgovara takav mir. Ali su znali da ga Ukrajinska strana u ovom trenutku neće prihvatiti. Ovo je dobar diplomatsko-politički potez. Dakle javno Rusi hoće dijalog i mir. Ali Ukrajinci odbijaju.
E sada. Ne bi trebalo da smetnemo sa uma i još jedan momenat. Ukrajina svakako gubi rat. I država joj se raspada, tone sve dublje. Čini se da je poraz neminovan. Ali rat je za neke veoma lukrativni posao.
I neki ljudi će nastojati da rat traje što duže. Razumeš? Dokle god postoji mogućnost da se iscedi neki dolar sa zapada neke strukture u Ukrajini će nastojati da rat i dalje traje.
Da podvučem. Ovaj predlog Putina je isključivo za inostranu javnost. I to baš pred samit.
|
|
|
|