Poslao: 14 Jun 2024 18:15
|
offline
- Pridružio: 02 Mar 2022
- Poruke: 67
|
t.me/XU_kraine/57214
U međuvremenu i Ukri peglaju po dubini. I jednim i drugima je trenutno najveći fokus na F 16, Rusi razvaljuju infrastrukturu po aerodromima, a Ukri rokaju po PVO i gde god nanjuše parkirane avione na stajanci udaraju bez milosti.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 14 Jun 2024 18:17
|
offline
- Milos1977
- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Mar 2017
- Poruke: 1799
|
cer ::
Sta je Zapadna Ukrajina? Lavov, Tarnopolj, Ivano-Frankovsk, Volin, Rovne i Cernivci?
U tom slucaju, mozda Rusi na to i pristanu.
Sve ono zapadno od teritorija gde se Putin zaustavi i pristane na kompromis sa NATO.
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2024 18:18
|
online
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 8987
- Gde živiš: pecina stroga
|
Nego, nesto mi je zapelo za oko. Na TASS-ovom izvjestaju stoji da je Putin trazio povlacenje na granice oblasti po linijama "koje su ove oblasti imale u trenutka prisajedinjenja sa Ukrajinom".
Ima tu kolega koje su puno verziranije od mene u tu istorijsku geografiju Ukrajine, zna li ko koje su bile granice ovih oblasti u trenutku prisajedinjenja sa Ukrajinom? Tacnije, da li su bile iste kao odanas ili su se razlikovale?
Ili je Putin ovu formulaciju upotrebio samo da na fin nacin naglasi da ove oblasti nisu oduvijek bile Ukrajina.
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2024 18:18
|
offline
- Pridružio: 23 Avg 2022
- Poruke: 248
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, kolle.the.kid, jammedrudder, kunktator, Panter, bladesu, ILGromovnik, Nikolaa11, radionica1, ladro, MilosKop
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Excalibur13 ::
Sada se vise ne pominje demilitarizacija i denacifikacija, vec neutralnost (budite nacisti i naoruzani, ali nemojte u NATO, a u principu to znaci da ce Ukrajina imati NATO oruzje kojim ce moci da gadja Rusiju, ali eto nije u NATO). Ako govorimo o ruskom stanovnistvu, to je ipak malo vise oblasti od ove 4 koje Putin trazi. Sa aspekta velike sile (kakvu mnogi percipiraju da je Rusija) namece se kao ocekivano da uzmu sve ruske oblasti. Naravno, ni ti, a ni ja ne znamo tacno sta je ruski interes, ali iz oka obicnog forumasa, zaista ne umem da protumacim da je Putin podigao ulog.
Ti cijelo vrijeme ovaj Putinov predlog tretiras kao uslove za okoncanje rata.
To su uslovi za pocetak pregovora
U pregovorima bi bio adresiran problem denacifikacije. To je prilicno jednostavno uciniti. Dovoljan je povratak na ustav u kome je bilo zabranjeno velicati nacizam.
Kad se ovo postigne, po meni, demilitarizacija nije ni potrebna, jer ce ukrajinske cijevi biti okrenute u ispravnom pravcu.
Evo kako ce izgledati rezultat ovog rata (bez rokova)
Zeleno moze biti i samostalna Galicija.
Zuto bez bandere i vjerovatno sa drugacijim imenom (npr. Kijevan Rus)
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2024 18:19
|
offline
- Pridružio: 06 Jan 2008
- Poruke: 340
|
babaroga ::Ruskih izvora.
Moskva hoce da bude pozitivna strana u sukobu, strana koja nije za sukob, vec je primorana na rat jer nema druge opcije sa majmunima. To je fundament njihove ukrajinske price. Zato dvjesta naslova u Sputnjiku. I zato ovaj blef
Apsolutno se slažem sa tvojom poentom da Moskva želi da se prikaže kao pozitivna strana u sukobu, strana koja nije za sukob, već je primorana na rat .
Mogu i da se složim sa "pokeraškom žarkonom" ali uz opasku da je ovo bio 3-bet,jer bi sledeće bilo All-In,ali tada ..................
Dalje jasno je da Moskva želi da uruši legitimitet protivničke strane i da sebe predstavi kao racionalnog i miroljubivog aktera na međunarodnoj sceni. No, to je kao da pokušavaju da prodaju iglu sa šarenim koncem kao najnoviji hit među svetskim liderima mode – jednostavno, to ne pije vodu za one koji već imaju "svoje" mišljenje.po koje su i došli u Švajcarsku.
Ali, da budemo realni, ta cela kampanja "mi smo pozitivni" nije namenjena samo "Švajcarcima" nego i onima koji ""mirno" sede u svojim posedima slušajući gazdu šta će da kaže. Oni su već odavno odlučili da Moskvu gledaju kroz tamne naočare, bez obzira koliko balerina u tutuima bi Putin poslao na diplomatsku turneju.
Ne, ne, poruka je namenjena onom drugom, većinskom delu stanovništva zemljine kugle koji ili podržavaju Rusiju bilo aktivno, bilo pasivno, kao i onom "neutralnom" delu zemalja. Oni su kao publika na međunarodnoj pozorišnoj predstavi gde Moskva glumi mirotvorca – a sve u nadi da će aplauz biti glasan i dugotrajan.
Pa zamislite samo: Moskva stoji na sceni sa krunom mirotvorca, govoreći svetu kako su zapravo oni jadni žrtve "majmuna" koji ih teraju u rat. Publika gleda, neki tapšu, neki se češkaju po glavi, a neki šalju selfije sa Putinovim posterom iza sebe.
I tako, dok Moskva maestralno izvodi svoj performans, poruka se širi – ne baš do Švajcarske, ali svakako do onih koji žele da veruju u narativ o velikom mirotvorcu iz Kremlja. Sve je to deo velike igre percepcije, gde je svaki potez pažljivo osmišljen da se prikaže kao potez šahovskog velemajstora, čak i kad je partija zapravo mračna i komplikovana.
Tako da, da zaključimo, ova ruska strategija je kao reklamna kampanja za novi proizvod – pažljivo ciljajući određene grupe, nadajući se da će ubediti što veći deo neutralne ili prijateljski nastrojene publike da podrži u njihovu verziju priče. Dok se smejemo ili divimo (kako-ko) ovoj diplomatskoj predstavi, ne smemo zaboraviti koliko je ozbiljna i koliko duboko može uticati na percepciju širom sveta.
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2024 18:26
|
offline
- Pridružio: 11 Apr 2024
- Poruke: 213
|
Napisano: 14 Jun 2024 18:23
Milos1977 ::
Dopuna: 14 Jun 2024 18:26
babaroga ::
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2024 18:27
|
offline
- Milos1977
- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Mar 2017
- Poruke: 1799
|
cer,
Jedina druga moguca opcija je kapitulacija cele Ukrajne do danasnje Granice sa NATO. Sta ti se cini realnije? debela crvenalinija izmedju Rusije i NATO mora da postoji inace nema kraja masovnim gubitcima ljudstva i tehnike.
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2024 18:34
|
offline
- Pridružio: 11 Apr 2024
- Poruke: 213
|
Napisano: 14 Jun 2024 18:30
[quote="Tvrtko I"]
Dopuna: 14 Jun 2024 18:34
Milos1977 ::.
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2024 18:35
|
online
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 8987
- Gde živiš: pecina stroga
|
cer ::-
Definisi Ukrajinu u istorijskom kontekstu.
Украинская Советская Социалистическая Республика
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2024 18:53
|
online
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 8987
- Gde živiš: pecina stroga
|
Krim je jasan, interesuju me Donbas i Zaporozje i Hersonska oblast, pa reko da ne guglam sad.
|
|
|
|