Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 12Ovo se svidja korisnicima: RED4G-304, NewOrder, kunktator, x9, Ne doznajem se u oružje, Tvrtko I, zlaya011, beowl, 4bobo, radionica1, Arahne, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Georgius ::Po milioniti put, spoljnu politiku Amerike ne kroji ni Tramp ni Bajden ni Đoka ni Pera. Spoljna politika ozbiljnih zemalja se planira godinama i godinama unapred. I Rusija i Zapad pokreću svoje industrije, pogotovo namensku, u razmerama neviđenim od završetka hladnog rata i sad kao dođe Tramp na vlast i sve to odjednom prestane?

Evo dat ću si slobodu da djelomično kontriram nekome tko ima puno duži staž na forumu pa je posljedično za vjerovati da je i u "temi" puno duže.

Ovo gore napisano sve stoji i s tim bih se 100% složio da ne živimo u vremenima kakvim živimo, kada je logiku i razum sve teže pronaći, tako da više ne odbacujem niti najluđi scenario. Živimo u vremenima takve površnosti, samodopadnosti i mediokriteta (Dunning-Krugerov efekt svakodnevno na djelu) da mi više čak nije tako ludo povjerovati da sve kreće (na obje strane) nekim planom, ali nakon toga nema niti plana B, niti C, a da ne govorim za D, nego jednostavno stihija preuzima i u hodu se dalje prilagođava.

Drugi kolega u jednom od postova kaže da je lakše zavaravati se misleći da postoji neki plan, ne bih se složio niti s njim da je do zavaravanja, nego jednostavno većina ljudi koji imaju obitelji i poslove, živi planski, a ne stihijski i nepojmljivo im je da na mjestima koja odlučuju o sudbini svijeta može sve biti toliko fluidno.

Ne kažem da nema plana, ali u današnje vrijeme se planovi i narativi toliko brzo mijenjaju da to nije normalno. I Njemačka je imala plan da koristi jeftine dostupne energente i bude vodeća industrijska sila u EU, a prošle godine su tehnički bili na granici recesije i to im je novo normalno. Dakle nisu propali kako nekada kolege olako napišu, ali da idu po planu pa baš i ne idu. Scholz neki dan u intervjuu kaže da zna da se mnogi ne slažu s pomoći za Ukrajinu, ali da trenuto to tako mora biti i gotovo.

Želim reći da nas više ništa ne bi smjelo iznenaditi kako u ovom sukobu, tako i u ostalim aspektima života, jer svakodnevno svjedočimo pojavama za koje da smo ih nekome rekli prije cca 15 godina, dobili bi na poklon košulju s kopčanjem na leđima.

Također prvo Trump treba dobiti mogućnost da službeno predloži plan, da sad ne idem u off, ali sam pričao s nekim ljudima koji su nedavno došli iz USA i smatraju da šansa da izbori prođu mirno ili da bude velika tarapana je doslovno 50:50 pa ne treba sada trošiti puno vremena na njegov plan.

Do kraja godine će se vjerujem iskristalizirati neke stvari, a do tada "Ništa nas ne smije iznenaditi"

• 1Ovo se svidja korisniku: kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što se Trumpovog plana tiče, niti ne bi kometirao, pošto smo u izbornoj godini, pa je to, još jedna od gluposti, koje se serviraju prosečnom zadojenom Hollywoodskom biraču.. Pa ipak.. Nije Trum taj, koji bilo šta odlučuje o vanjskoj politici,kao to ni dementni, koji je sad na vlasti ne radi...Trump, če prezentirati vanjku politiku kao što se mu naredi i to je to...Neokonski konglomerat, je taj koji pokreče poluge vanjske politike i nije vezan na demokratsku ili republikansku stranu...I taj konglomerat sad več neko vrijeme gubi svoju moč u globalnom svijetu, gdje mu ostaje još samo tako zvani "kolektivni zapad", dok je ostalih 70 % svijeta otišlo iz njihovog zagrlaja i sada sluša neke druge priče...Samim time je i njihova glavna sila ( dollar ), pod svakim danom sve večim udarom a bogami i vojno nisu ni blizu više, što su bili krajem 90ih...Kako če ova kabala, da sklizne u istoriju, je ono pitanje, koje bi moralo, da nas muči.. Dali, če se to desiti relativno mirnim putem i če samo preko proxi ratova, da se dovede kraju ili če da bude nešto mnogo veše, šire i za čovječanstvo tamnije... A što se planova tiče, je sve što je izvan nekog šireg bezbednosnog plana između zapada i istoka, u kome če Ukrajinska priča biti deo tog rešenja, nema vrijednosti ni, da se ozbiljno kometariše a ne tek nešto drugo.. Ovakvi planovi, su samo predah u ratu, i ne menjaju u suštini ništa... A oni pravi planovi nisu nigdje ni na vidiku, pošto su ulogi enormni, tako za jednu, kao i za drugu stranu..U ovom slučaju, se na jednoj strani Rusiji radi o suverenosti i državnosti a neokonskoj kabali postojanje, kao glavnom činilicu svjetske politike...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://www.b92.net/info/svet/34851/zestok-udar-na.....akete/vest
Rusi udarili krstarećim i hiperosničnim raketama na Kijev?
Kako su jutros preneli ukrajinski mediji, ruske snage su na Kijev izvele simultani napad sa mora krstarećim raketama Kalibr, kao i hipersoničnim raketama Kindžal koje se lansiraju iz borbenih aviona MiG-31K.

Navodi se da je izveden i napad dronovima Šahid.

• 1Ovo se svidja korisniku: nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://x.com/bayraktar_1love/status/1806209960021311900?

Napadnuta ruska baza, rusi snimali posledice. Ne kazu gde.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, zlaya011, Denaya, sovanova95
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Juče je Putin dao jednu potencijalno zanimljivu izjavu. Prvo daje kontekst, sledećim rečima:
Citat:Мы все понимаем степень геополитического напряжения в современном мире, слышим регулярные угрозы в адрес России со стороны правящих кругов ряда стран. И даже видим конкретные действия по реализации этих угроз."Svi razumemo nivo geopolitičke napetosti ... iznova slušamo pretnje Rusiji, upućene od strane vladajućih krugova brojnih zemalja. A vidimo čak i konkretan rad na realizaciji tih pretnji."

Odmah potom kaže:
Citat:... надо уделить особое внимание скорейшему внедрению систем дистанционного обнаружения угроз, в том числе со стороны беспилотных аппаратов. Имею в виду не только контроль воздушного пространства средствами ПВО, ..."... potrebno je obratiti posebnu pažnju na brzo uvođenje sistema za daljinsko otkrivanje pretnji, uključujući i besposadne aparate. Ne mislim samo na kontrolu vazdušnog prostora sistemima PVO, ..."

Sad, da li je ovo samo konstatacija ugroženosti flote ili i najava oštrijeg odnosa prema BPL i BPP trećih zemalja? Iako se u nastavku konkretnije pominju morski dronovi?

Link originalne vesti na Dzen-u naći ćete ovde, prevod je slobodan, moj (pa ako sam negde pogrešio neko će već ispraviti).

• 3Ovo se svidja korisnicima: kolle.the.kid, Alibaba1981, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evgo ja jos malo jul, ocekivao sam ozbiljnija dejstva rusa na frontu a ono se bukvlano zaustavilo poslednjih par dana.. Zatisije pred buru ili je to to sto se tice mogucnosti?

• 2Ovo se svidja korisnicima: jukeboxer, Wrangler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ryabkov kaže da Rusija razmišlja unazaditi/smanjiti diplomatske odnose sa Zapadom.

Citat:Moscow could be forced to downgrade diplomatic ties with Western countries, Russian Deputy Foreign Minister Sergey Ryabkov has warned, citing hostile policies of the US and its allies.
https://www.rt.com/russia/600077-russia-teases-downgrading-diplomatic/


Podaci istraživanja Centra Razumkov u Ukrajini, predstavljeni u srijedu na medijskoj konferenciji “Ocjena stanja u zemlji, povjerenje u društvene institucije, političare, dužnosnike i javne osobe, odnos prema izborima, vjera u pobjedu” 47% ljudi u Ukrajini je reklo da događaji ne idu u pravom smjeru, dok je 37% izjavilo da idu u pravom smjeru.
Istraživanje je rađeno od 6.6. do 12.6.
Ovo su sami Ukrajinci radili istraživanje, a kad znamo situaciju i da ljudi sigurno paze što pričaju, situacija je vjerojatno i nepovoljnija.

https://www.geopolitika.news/vijesti/gotovo-polovi.....om-smjeru/

• 5Ovo se svidja korisnicima: Leonov, zlaya011, 4bobo, jukeboxer, darcaud
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonov ::Evo dat ću si slobodu da djelomično kontriram ...Meni se čini da ne kontriraš već dopunjuješ.

Leonov ::Ovo gore napisano sve stoji i s tim bih se 100% složio da ne živimo u vremenima kakvim živimo, kada je logiku i razum sve teže pronaći, tako da više ne odbacujem niti najluđi scenario. Živimo u vremenima takve površnosti, samodopadnosti i mediokriteta (Dunning-Krugerov efekt svakodnevno na djelu) da mi više čak nije tako ludo povjerovati da sve kreće (na obje strane) nekim planom, ali nakon toga nema niti plana B, niti C, a da ne govorim za D, nego jednostavno stihija preuzima i u hodu se dalje prilagođava.Ja se s ovim slažem (iako nisam pitan ). A pored navedenog imamo još par problema. Recimo, svi sitemi odlučivanja i sprovođenja jako su inertni. I dodatno, ljudi koji se nalaze na pozicijama moći radije će silan narod oterati u bedu i smrt nego priznati sopstvene greške.

Leonov ::Drugi kolega u jednom od postova kaže da je lakše zavaravati se misleći da postoji neki plan, ne bih se složio niti s njim da je do zavaravanja, nego jednostavno većina ljudi koji imaju obitelji i poslove, živi planski, a ne stihijski i nepojmljivo im je da na mjestima koja odlučuju o sudbini svijeta može sve biti toliko fluidno.Vezano uz prethodni citat, političarima je druga najvažnija stvar na svetu da izbegnu odgovornost (prva je upravo navedena pozicija moći). A uobičajeni izgovor je "radio sam po planu" ili "radio sam po dostupnim informacijama". Kao primer navešću dokument po imenu "Granice rasta - izveštaj Rimskom Klubu" iz 1972. godine. Dokument sumnjive zasnovanosti ali i velikog uticaja, sudeći po svemu što se od tad dešavalo.

Leonov ::Ne kažem da nema plana, ali u današnje vrijeme se planovi i narativi toliko brzo mijenjaju da to nije normalno. I Njemačka je imala plan da koristi jeftine dostupne energente i bude vodeća industrijska sila u EU, a prošle godine su tehnički bili na granici recesije i to im je novo normalno. Dakle nisu propali kako nekada kolege olako napišu, ali da idu po planu pa baš i ne idu. Scholz neki dan u intervjuu kaže da zna da se mnogi ne slažu s pomoći za Ukrajinu, ali da trenuto to tako mora biti i gotovo.Najopasnija u celoj priči jeste iluzija, pogrešno shvatanje da je "sve pod kontrolom" i da će tako ostati. A kad se događaji otrgnu kontroli, kreće belaj. Iz fizike znamo za izraz "tranzicija u haos".

Leonov ::Želim reći da nas više ništa ne bi smjelo iznenaditi kako u ovom sukobu, tako i u ostalim aspektima života, jer svakodnevno svjedočimo pojavama za koje da smo ih nekome rekli prije cca 15 godina, dobili bi na poklon košulju s kopčanjem na leđima.Potvrđujem višestrukim ličnim iskustvom.
Ne moram daleko ići, citiraću samo svoju suprugu: "Da, da, tupio si ti nešto ali te niko nije slušao". (U smislu: nije me zanimalo, nikoga nije zanimalo a malo koga i sad zanima).

Leonov ::Do kraja godine će se vjerujem iskristalizirati neke stvari, ...)Upravo tako.

• 6Ovo se svidja korisnicima: kunktator, zlaya011, ILGromovnik, ladro, kolle.the.kid, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kunktator

Moj post je reakcija na Turčinovu konstataciju da Ukrajincima ostaje jedino put H-20 kao sigurica. Što je daleko od istine. Iako bi to većina na ovom forumu želela..Da se vest ne shvati pogešno i krenu razna naglabanja o ugroženosti snabdevanja tih južnih gradova.

Situacija je upravo tako kako si napiso. Rusima nije prioritet put T0504 da tuku artiljerijom. Već linija dodira i bliža pozadina. A linija Sokol-Novoaleksandrovka-Arhangelskoje je tu u najlošijoj poziciji. Da bi to pokrili artiljeriju manjeg kalibra od 152mm trebaju držati u reonu koji sam napisao u prethodnom postu. U tom slučaju kalibar 152mm mogu koristiti iz dela istočnije od toga. Negde iz reona Avdejevke i mali istočnije od nje. Tu ima koliko toliko mesta za sakrivanje. A čini mi se, da Rusi upravo tako i rade. Zbog toga na tom delu se pojavljuje u najvećoj meri uhvaćena artiljerija manjeg kalibra od 152mm. Zato Rusi teže da gurnu Ukrajince na zapadnu stranu reke Vovče i oteraju Ukrajinske operatere dronova i artiljeriju još dublje na zapad.


Sa ovakvim rasporedom, Rusi se dobro drže na toj najsevernijoj liniji i drže solidan pritisak na nju. Sve dok ne očiste taj deo istočno od Vovče, Rusi neće ići dublje na zapad ili sever iz tog vrha. Jer iovako ograničenu mogučnost art. podršku bi još dodatno smanjili i ograničili. Dodatno izložili artiljeriju kontranatiranju i dronovima, da je udaraju sa bokova.

Ukrajinci imaju izlete u pokušajima da uhvate tu 152mm artiljeriju. Pošto im je ona van domašaja dronova to pokušavaju svojom artiljerijom. Tako sam odgledao dva snimka gde su Rusi uhvatili njihova orudja oko Vovče na svega 5-7km od linije dodira. Možda grešim ali šta će ona tako blizu ako ne planira dejstvovanje duboko po Ruskoj pozadini.

Kao što smo obojica zaključili, Rusi da bi gadjali put T0504, moraju svoju tešku artiljeriju pozicionirati više na zapad. A time je više izložiti opasnosću da bude uhvaćena. Za sad po svim indicijama to ne rade, tako da nema ni velikih udara po tom putu. Veći i učintkovaniji posao rade ovako. Granatiranjem prve linije i dubine do 5km iza.

• 1Ovo se svidja korisniku: Denaya
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Denaya

Sve se slažem. Čak ...
Denaya ::Sve dok ne očiste taj deo istočno od Vovče, Rusi neće ići dublje na zapad ili sever iz tog vrha. Ni u ovom prostoru nema previše opcija. Artiljerija se mora negde "štekovati", zaštićena i zamaskirana ali dovoljno blizu VP na koje može brzo doći i isto se tako brzo premestiti. Valja imati i neko pristojno naselje u blizini. Zato je sasvim moguće da će prvo uzeti "uglove", Karlovku i Progres na zapadu. Pa i Vozdviženku i Kalinovo na severu. Pa tek onda pomeranje.