Poslao: 05 Jul 2024 18:32
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2018
- Poruke: 2049
|
ikan ::Priče o miru i pregovorima su samo priče, niko to ne želi.
Ја не видим разлог зашто би украјинско руководство потписивало било какав мир, и то је тренутно број један проблем руској дипломатији.
Постоји она флоскула да се сваки рат завршава миром, али ја не могу да видим сценарио у коме би украјинско руководство оправдало и легитимисало било шта тренутно. Немојте ме погрешно разумјети, ја мислим да украјинско руководство не би потписало мир ни под условима да се руси повуку из читаве Украјине (ДНР, ЛНР, Запорожје, Херсон).
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 05 Jul 2024 19:18
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26030
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
nemkea71
Citat:Немојте ме погрешно разумјети, ја мислим да украјинско руководство не би потписало мир ни под условима да се руси повуку из читаве Украјине (ДНР, ЛНР, Запорожје, Херсон).
Добро смо те разумели, али има разних руководстава и мењају се...Ако се украјинском народу исконструише ''достојанствен завршетак СВО'', све ће прогутати само да се више не пуца.
|
|
|
|
Poslao: 05 Jul 2024 19:19
|
offline
- Pridružio: 09 Jun 2024
- Poruke: 148
|
Dobar ulov kod aerodroma Mirgorod,
t.me/debeljaca1vrs/24776
|
|
|
|
Poslao: 05 Jul 2024 19:29
|
offline
- Pridružio: 10 Maj 2024
- Poruke: 253
|
nemkea71 ::
Ја не видим разлог зашто би украјинско руководство потписивало било какав мир, и то је тренутно број један проблем руској дипломатији.
Постоји она флоскула да се сваки рат завршава миром, али ја не могу да видим сценарио у коме би украјинско руководство оправдало и легитимисало било шта тренутно. Немојте ме погрешно разумјети, ја мислим да украјинско руководство не би потписало мир ни под условима да се руси повуку из читаве Украјине (ДНР, ЛНР, Запорожје, Херсон).
Svakako oni ne žele da se rat završi. Više razloga. Dobijaju donacije koje zloupotrebljavaju. Drugi aspekt je što je Zelenskom istekao mandat i što više neće biti na vlasti on i njegova kompanija.
E sada. Oni se ne pitaju mnogo jer bez pomoći Amerike oni ne mogu da ratuju. Bez američke pomoći bi se rat završio za dve nedelje.
Ukrajinci mogu da ratuju sve dokle god imaju novčanu i materijalnu pomoć zapada ili dok god imaju ljudi.
Bilo je primera u istoriji da se ratuje do istrebljenja. Na primer Paragvajski rat 1864-1870 godine. Predsednik Paragvaja je vodio rat sve dok nije doveo svoj narod do istrebljenja. Zapravo sve dok nije poginuo predsednik Paragvaja Lopez. Kada je ostao bez vojno sposobnih muškaraca slao je decu i žene u rat. Desetkovao je populaciju.
Dakle realno Ukrajina se ne pita puno. Uradite kako im narede. Ako ostanu bez pomoći oni će pobeći iz zemlje. Ako im pružaju pomoć ratova će sve dok ne dožive sudbinu Paragvaja.
|
|
|
|
Poslao: 05 Jul 2024 19:55
|
offline
- Pridružio: 18 Feb 2018
- Poruke: 184
- Gde živiš: Zvezdara
|
Nemkea, mislim da Rusi ne bi insistirali da Ukrajina potpiše aneksiju oblasti, osim možda Krima. To je nerealno očekivati. Mislim, mogu da insistiraju ali ko to može da potpiše. To nisu pregovori nego kapitulacija. Ali bi morali odustati od NATO i ozbiljnog naoružanja.
Za ovo što je osvojeno može biti referendum, specijalni statusi i sl.
Ono što je bitno a ne obraća se mnogo pažnje, verujem da bi uslov bio ukidanje sankcija. Koliko god Rusija dobro pliva ekonomski, sankcije čine ogromnu štetu privredi. Nije isto kada okreneš slavinu za gas i naftu i pošalješ fakturu Evropi i kada švercuješ energente po belom svetu i prodaješ sa popustom.
Kina podržava Rusiju dok dobro vodi računa da održi ekonomske odnose sa zapadom. Tačno je da kupuju gas od Rusije ali i pre rata su bili teški i uglavnom neuspešni dogovori da se gas iz Sibira novim gasovodima dovede u Kinu, pre svega zbog cene.
Sada mašine, vozila, elektronika i čipovi se uvoze u Rusiju po većoj, švercovanoj ceni, čime privreda gubi konkurentnost. Rusija može da stigne do Odese uz velike žrtve ali šta posle.
Danas je Putin rekao Orbanu da želi trajni mir a ne zamrzavanje sukoba. Ako to uporno tvrdi, ne znam zašto mu ne bi verovao.
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Jul 2024 20:09
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 2560
- Gde živiš: Soncovka
|
amilutinovicc ::
Za ovo što je osvojeno može biti referendum, specijalni statusi i sl.
Kakvi specijalni statusi? Referendum je već bio. Teritorije se nalaze u Ustavu Ruske federacije. Za Ruse je ta priča završena. To je gotovo, priznavao to neko sa strane ili ne.
amilutinovicc ::Ono što je bitno a ne obraća se mnogo pažnje, verujem da bi uslov bio ukidanje sankcija.
Da. Putin je to više puta rekao.
amilutinovicc ::
Danas je Putin rekao Orbanu da želi trajni mir a ne zamrzavanje sukoba. Ako to uporno tvrdi, ne znam zašto mu ne bi verovao.
Ništa novo. Rusi su sami sebi dosadili verovatno ponavljajući jedno te isto. Nikakvo primirje ne dolazi u obzir. Samo konačan dogovor i trajni mir.
|
|
|
|
Poslao: 05 Jul 2024 20:33
|
offline
- Pridružio: 06 Jan 2008
- Poruke: 340
|
Kada se analizira mogući datum završetka sukoba u Ukrajini, ključno je dublje istražiti zapadne interese u vezi s ,evo na primer, litijumom. Prema mnogim izvorima, zapadne sile iskazuju interesovanje isključivo zbog eksploatacije resursa. Nedavni izveštaji, kao što je onaj objavljen na nemačkoj televiziji, spekulišu o tome da bi Rusija mogla dobiti pristup značajnim litijumskim nalazištima ukoliko Ukrajina izgubi kontrolu nad Donbasom.
Članak na stranici https://journal-neo.su/2024/01/02/the-eu-is-willing-to-go-to-war-over-lithium/ naglašava spremnost EU, posebno Nemačke, da koristi vojnu silu radi obezbeđenja litijumskih rezervi u Donbasu. Autor ističe ključnu ulogu ovih rezervi u proizvodnji zelene energije i tehnološkim inovacijama, te povezuje sukob u Ukrajini s ekonomskim interesima, a ne samo s političkim motivima. Visoki nemački političari otvoreno priznaju ekonomske interese koji stoje iza podrške Ukrajini, posebno ističući važnost litijuma za evropsku industriju.
Slično tome, članak na https://sputnikglobe.com/20231222/quiet-part-out-l.....9253.html# naglašava interes zapadnih zemalja za litijumske rezerve u Donbasu, koristeći geopolitičke sukobe kao masku za eksploataciju prirodnih resursa. Tekst ističe ekonomsku važnost litijuma za savremenu tehnologiju i baterijske industrije, prikazujući zapadne sile kao zainteresovane za ekonomske dobiti, umesto da prioritet stave na stabilizaciju regiona ili humanitarnu pomoć.
Kada se razmatra kraj sukoba, perspektiva je da bi Rusija mogla zadržati kontrolu nad litijumskim nalazištima u istočnom delu Ukrajine pod svojom strateškom zaštitom. Ovo bi moglo ograničiti mogućnosti zapada da izvrše pritisak na Rusiju, s obzirom na njihovu zavisnost od litijuma i podrške njihovih saveznika.Sa druge strane vidimo da i svim "sadašnjim" saveznicima Rusije u ovoj
borbi savršeno odgovara pozicija Rusije kao korisnika pomenutih resursa,i da je
vrlo teško da će od te podrške odustati,jer ne vidim šta bi to mogao zapad više da im ponudi.
Tako da obzirom na ovu dinamiku, zapad bi se mogao suočiti sa vrlo ograničenim opcijama za suprotstavljanje ruskom uticaju na ovim resursima, što bi moglo biti ključno za održavanje stabilnosti u regionu.
Za dublje razumevanje svega opisanog , pogledati emisiju na https://www.youtube.com/watch?v=UL6TDpmo9Tk , koja detaljno istražuje zapadne strategije i interese u vezi s litijumom u Ukrajini.
Tako da kada je Fico rekao da će uskoro biti veliki rat u svetu oko litijuma, pogrešio je.
u toku je veliki rat za resurse.
Bolivija je još samo jedan primer.
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Jul 2024 20:45
|
offline
- Pridružio: 23 Avg 2022
- Poruke: 248
|
amilutinovicc ::
.....
Danas je Putin rekao Orbanu da želi trajni mir a ne zamrzavanje sukoba. Ako to uporno tvrdi, ne znam zašto mu ne bi verovao.
Nije bas jasno sta ti mislis da Putin podrazumijeva pod "trajni mir".
To znaci (po meni) da Bandera ni teoretski ne ostaje U Kijevu.
Kijev je za Rusiju ono sto je Kosovo za Srbiju. Ne postoji ni teoretska sansa da se ovaj sukob drugacije zavrsi...moze trajati 100 godina (naravno da nece) ali rezultat ce biti isti
Pola sata istorije u T. Carlson intervjuu je bilo o Kijevan RUS
Drugim rijecima, nova (originalna) Ukrajina ce se pridruziti drzavama koje vode porijeklo od Kijevan Rusa.
...a Lavov ce uci u NATO
|
|
|
|