zdrebac ::po onima sto se dernjaju (zamislite sve uvredjeni) po briselu, orban ovo radi bez ikakvog dogovora sa eu, cisto na svoju ruku.
cist marketing, nista drugo. madjarska ce predsedavati EU sledecih sest meseci, pa se orban sad predstavlja kao neki vodja evrope gde se on pita sve i svasta.
malo da zakuca srce o njegovoj bitnosti njegovim glasacima kod kuce, i da malo prodrma desnicare po eu, posto ga je melonijeva odhebala iz njene grupacije u eu parlamentu, pa sad pravi sebi novu.
nikakvih zvanicnih pregovora nema.
Malo ti to sve banalizujes, mozda jer nisi obavjesten.
Nigdje Orban nije rekao da on predstavlja politiku EU na ovim putovanjima. Naprotiv, rekao je da od Sarkozija koji je donio mir u Gruziju 2008, ni jedan EU politicar ne trazi niti nudi mir.
A za Brisel. kaze decidirano birokrate ne mogu da donesu mir. Kad kaze birokrate, jasno je da misli na Von der Lajen, Borelja, i ostale neizabrane tehnokrate iz Brisela koji diriguju takozvanom EU spoljnom politikom. I suprotno tvojim tvrdnjama, on decidirano kaze da nema mandat da pregovara, i da ne predstavlja nikoga na tim pregovorima, niti Madjarska ima potrebnu geopoliticku tezinu da donese mir u Ukrajinu.
Nazvati njegov sukob sa EU birokratijom marketingom je netacno. Orban ima fundamentalni ideoloski sukob sa EU birokratijom oko imigracije i LGBT. Ne u EU nego u Madjarskoj. I on ne popusta sa svojih pozicija po tom pitanju.
Medjutim, esencijalni rezultat ovih njegovih razgovora u KIjevu i Moskvi je da on ovim istjeruje na cistac idiotsku platformu EU birokratije i ratobornih EU politicara (Makrona, balticara, Poljaka, pa i Solca), i ogoljuje sav idiotluk njihovog argumenta da mira nema dok se ne porazi Rusija, i pokazuje svima sta je problem, a to je da mira nema jer EU birokrate i US nece mir. Pokazuje da je sustina problema politika rata koju vodi EU, i da je put ka miru prihvatanje Ruskih zahtjeva.
U EU se ruse mnoge neolberalni politicki bastioni. U UK, koja nije u EU, laburisti odnose ogromnu pobjedu nad konzervativcima, najvecu u istoriji. U Francuskoj Makron gubi vecinu u parlamentu, i vjerovatno gubi izvrsnu vlast, ili ce je zadrzati u klimavoj koaliciji. Znacemo veceras.
U svabiji Solcova ekipa je uzela 15% na izborima za EU parlament. U Finskoj, desnicari su odnijeli pobjedu. Kao i u Holandiji.
Sustinsko pitanje za birace u EU je egzistencijalno (cijene struje i benzizna, plate, penzije, hrana, renta) i pitanje imigracije.
Orbanova politicka platforma je da je EU birokratija izasla iz svojih ovlastenja i da vodi Evropu u propast. I da to EU birokratija cini iz ideoloskih razlzoga, a ne zato sto je to interes i potreba glasaca. I Orban se sasvim legtimno bori protiv te politike. To nije marketing, to je sustina njegove politicke ponude. I sta se desava u EU itekako utice na Madjarsku, da ne objasnjavam.
Podrzava ga zasad javno Fico. Tajno, vjerovatno ima siroku podrsku sirom Evrope, ne kod lidera i politickog establishmenta, vec kod politicara u kuloarima koji cekaju svoj trenutak.
Po meni, najveci udarac Briselskoj kliki (Borelj, Von der Lajen & Co) od pocetka SVO. Oni jednostavno nemaju argument da ospore dobre namjere Orbana ovdje. I sto je najaznije, Orbanov pristup (razgovori sa Putinom, i razgovori sa Zelenskim na drukciji nacin, a ne Slava Ukaini - Geroima Slava), takav pristup pokazuje evropskim glasacima da put ka miru ne vodi kroz Brisel
Skidam mu kapu za ovo, majstorki politicki potez. I ogroman izazov za Brisel. Na koji ja ne vidim da imaju odgovor.
A otkud znamo da ova Orbanova putovanja "mira" nisu uz saglasnost D.C. i Brisela?
Pa da ne ispadne kako oni navlače na mir/poraz onda ga napadaju javno, da se Vlasi ne dosete.
Inače kod mesta Sergejevka u voronješkoj oblasti rano jutros je ukro dron grunuo neko rusko skladište džebane, jako dugo nije ovako većih razmera letelo u vazduh kod Rusa.
https://t.me/milinfolive/125553?single
Ja jedino nekad ne razumem nihilistički stav apropo ideje pregovora...
Prvo: otkud nama uvid da li se i koliko neka vrsta pregovora održava iza kulisa? Možda konstantno, možda trenutno?
Otkud nam uverenje da će uvod pregovora biti ozvaničen i medijski praćen kao što je to bilo u Belorusiji ili Turskoj?
Otkud možemo znati koje i koliko relevantne strane učestvuju u kreiranju podloge pregovora recimo?
Ako ništa, iz pomenutih primera stolova u Belorusiji i Turskoj, naučeno je da je bilo kakva vrsta pompenznih pregovora za oči celog sveta kontraproduktivna za sve strane jer što se više vidi i zna, lakše je upravljati emocijama i razmišljanjima mnjenja koje se potom mogu utoliko lakše manipulisati ne samo politički, već i društveno.
U mojoj nekoj viziji pregovora, naredni će se samo iznedriti i njihova uobličenost će ostaviti malo prostora i vremena za razmišljanje prosečnom čoveku.
Drugo: zašto bilo koja ideja pregovora ili kompromisa zvuči neracionalnije od bilo kog drugog alterantivnog zaključka sukoba?
Da li je od pregovora u hipotezi realnija hipoteza kapitulacije Ukrajine, koja je praktično nemoguća bez neformalne kapitulacije celog kolektivnog Zapada, koja je opet praktično nemoguća bez bilo kakve prethodne eskalacije koja bi kolektivni Zapad involvirala direktno u ukrajinski sukob što bi samo po sebi podiglo nivo konflikta na skroz drugi nivo...
To ne znači da tvrdim da pregovora ima ili nema, samo mi nije logično nipodaštavanje ideje pregovora u bilo kom obliku kad je alternativa nihilizam po sebi praktično... Veći mi je nihilizam smatrati da će sukob eskalirati u punokrvni Treći svetski rat ili da će trajati još 10 godina, nego što mi je nepojmljivo da Rusija neće ostvariti formalni zaključak koji eto neće poneti snagu pobede kao što je to bila sovjetska zastava na vrhu Rajhstaga.
Bilo koja vrsta racionalnog zaključka ovog sukoba ne ide uz ničiju totalnu pobedu.
Gargantua ::
Sve je zakulisno tako da možemo samo naslućivati šta se iz zavese valja. otvaraju se mnoga pitanja a odgovora malo. Prvo o Kepelu, on je i konzevativni političar i bivši član švajcarskog parlamenta. Na Jujubetu ima masu intervjua sa prekookeanskom dobro poznatom bulumentom vojno-obavejštajnih penzosa koji imaju potpuno drugačije stavove u pogledu rata i kaubojske politike uključujući i Larija Džonsona. Njega moram da pomenem jer periodično putuje za Rusiju, poslednji put je bio pre mesec dana na forumu u St. Petersburgu. Intervju Kepel pravi u vojnom mađarskom avionu koji prevozi Orbana nakon sastanka sa Putinom. Sreo ga na aerodromu pa ono o*š sa nama dalje?!! Lepo se vidi na naslonu za glavu sedišta da se radi o jednom od dva vojna Erbasa 219 stacionranih u Kečkemetu. (ev. brojevi 604 i 605).
Nema misterije. Kepel je izgleda promovisan u licnog novinara Viktora Orbana. Letio je sa njim i u Kijev, kao jedini novinar.
Citat:I was allowed to accompany Orbán in his military jet and then overland in a military convoy from the Hungarian border to Kiev and back to Budapest as the only journalist for a total of almost three days.
Njegova inace briljantna crtica sa puta u KIjev. Opisuje atmosferu u Kijevu, i njegovo sjajno pitanje gdje je Vinston Cherchil. Izvinite sto prenosim skoro u cjelosti, ali mislim da vrijedi, ponajvise zbog slike ljetnog jutra u zaracenom Kijevu i pitanja koja dolaze Kepelu na um u tom okruzenju.
Citat:Возили смо се око 900 километара кроз отворени простор, Западну Украјину, житницу Европе, огромна поља, сиротињске куће, пуста пространства до којих рат не допире. Нисмо видели никакве војне положаје. На аутопутевима, рафови су били пуни свих врста производа, санитарни чвор, Геберит, у одличном стању. У Кијев смо стигли рано ујутру, пролазећи поред трошних блокова кућа из совјетских времена. Украјинска престоница, древни трговачки центар, колевка руске православне културе, не блиста као Москва, али живот делује добро, гужва у саобраћају, елегантни људи, много младих, запањујуће лепих жена. Људи седе у кафићима или шетају уличицама. Ни трага од војника. На готово провокативан, иритантан начин, у овом поносном, традиционалном граду нема рата.
Морате пазити шта пишете као придошлица из иностранства. Утисци могу бити варљиви. Ко зна шта људи мисле. Изненадила ме је провокативна нормалност у овом родном месту европске културе, где су се Запад и Исток спајали вековима. 1. децембра 1991. Украјинци су великом већином гласали за независност од Совјетског Савеза. Ово храбро гласање задало је комунистичкој империји смртни ударац. Од тада земља заиста није пронашла мир; дошло је до промена власти, корупције и мешања великих сила. НАТО је намамио људе на Западу. Руси су тутњали на Истоку. Пре десет година, вулкан је експлодирао. Државни удар. Пре више од две године, Путинови војници су умарширали. Још једном ратују на овом крвљу умрљаном терену.
Оно што не разумем је да је од инвазије председник Зеленски говорио свом народу и свету да су Руси спремни да освоје његову домовину, а још више да збришу читав један народ. Бити или не бити. Али није угрожена само Украјина, у питању је цео Запад. Предатор из Москве жели да прошири своју територију, своју империју. На рачун слободног света. Под претпоставком да украјински председник заиста то и мисли: зашто се не залаже за свој народ и не захтева, као некада Черчил, сам после победе нациста у Француској: „крв, зној и сузе“, тоталну мобилизацију? Овог летњег јутра Кијев изгледа као колосална позоришна сцена, прелепа позадина. Да ли би то требало да пружи становницима илузију да се живот наставља као да се ништа није догодило?
У ствари, Зеленски треба да захтева крв, зној и сузе као Черчил. Зашто он то не уради? Да ли му недостаје политичка подршка? Да ли би још више људи побегло од њега? Замислите да је рат и нико не иде добровољно. Председник се већ бори да надокнади огромне губитке војника. Милиони Украјинаца живе у иностранству. Врло мало њих размишља о повратку. Председник је под великим притиском. Можда он не верује у војну победу тако чврсто као што жели да верујемо ми, а можда чак ни он сам. Док смо се возили до палате Зеленског, Урсула фон дер Лајен, шефица Европске комисије у Бриселу, заједно са својом новом шефицом спољне политике Кајом Калас, обећала је да ће бити још оштрија против Русије. Другим речима: требало би да гине још више младих Украјинаца.
Ко ће наћи излаз из покоља? Све владе ЕУ су се наговориле на изолацију због своје Путинове демонологије. Дипломатија је прошлост. Оружје треба да говори против глобалног зла са Истока. Са једним изузетком: Виктор Орбан је доста пао на ударе јер се и даље рукује са председником Русије. Самоуверени мађарски премијер је ухватио мирис. Он осећа да се ветар мења у Европи. Нешто се креће. Све више људи је сито убијања. Они желе да окончају рат. Да ли је Орбан прави човек на правом месту у право време? Сасвим могуце. У сваком случају, тренутно се чини да је он једини који може учинити оно што је потребно за мир: разговарати са свим зараћеним странама као једнаким.
Struna, samo da podsjetim na rijeci VVP koje je ponovio prije nekoliko dana. Rusija nece prihvatiti nikakvo posredovanje u pregovorima sa Ukrajinom. Znaci nema medijatora. Samo direktni pregovori.
To onda implicira da nema ni zakulisnih pregovora. Jer ne zato sto zapad nece, vec zato sto Putin nece da pravi dilove sa zapadom oko Ukrajine. On je ovo krenuo da rjesava vojno i sam, i rjesice ga vojno. Pregovarace kad Kijev zatrazi pregovore. Kao sto je bilo i u martu - aprili 2022.
sovanova95 ::Fighterbomber objavio audio snimak iz kokpita nekog ruskog aviona (po thumbnail-u Su-34), djeluje jako napeto, na radio vezi pominju patriot i da ga prati raketa, toliko sam razumio. Jel može neko od rusko-govorećih članova foruma da prevede šta se tačno dešava na ovom snimku?
Ukratko, sa komandnog mesta* navode avion da izbegne rakete PARS Patriot. Javljaju mu sa koje razdaljine i sa koje distance dolaze rakete. Uz ozbiljno manevrisanje, ukljucujuci i prekoracenje G-limita** pilotu uspeva da izbegne dve rakete, jednu jedva (osetio je udarni talas) i da se spase.
*Nejasno da li je sa zemlje ili vazduha
**Jos jedan razlog zasto je "ma kakve ima veze sto su debeli piloti" debilizam. Samo 10kg viska pri 5g postaje 50kg, o vecim preopterecenjima i prekoracenjima tezine da ne pricamo...
Nema nikakvih pregovora na vidiku i još dugo jih neče ni biti.. Ovo Orbanovo "pregovaranje" je u funkciji vlastite promocije i možda posredno slanje nekih poruka, zainteresiranim od ljudi, koji sam direktno to ne mogu (još), da urade... Ne samo, da Rusija, neče odustati, dok se ne dostignu ciljevi, nego je i sama Ukrajinska kriza samo deo velike šire priče, koja če, da se odigra na svetskoj pozornici...I još samo što se tiče ljevice i desnice na političkom parketu zapada.. Ne postoji tako nešto več veoma dugo.. Nema više stranki koje bi bile u funkciji rada ( bivša ljevica ) ili u funkciji kapitala ( bivša desnica ), nego bi bilo najbolje podjeliti stranke, ako več mora ideološki, na suverenističke i globalističke...I pri tome treba da se razlikuje između globalizacije i globalizma...
GP":Postrojbe ruskih Oružanih snaga skupine "Centar" aktivnim djelovanjem oslobodile su naselje Čigari u Donjeckoj Narodnoj Republici i poboljšale svoj taktički položaj, navodi MORH."
panzerwaffe ::
Inače kod mesta Sergejevka u voronješkoj oblasti rano jutros je ukro dron grunuo neko rusko skladište džebane, jako dugo nije ovako većih razmera letelo u vazduh kod Rusa.
https://t.me/milinfolive/125553?single
Kada su avioni jna bombardovali skladište V3 (Velebit 3) u Delnicama razmere eksplozije nisu bile toliko velike iako su prema procenama količine minsko eksplozivnih sredstva koja su se nalazila u magacinama bile u jačini kinetičkog udara atomske bombe.
Ali, ti magacini su pravljeni po nekim standardima, deo pod zemljom, sa bezbedonosnim uslovima na kojim je tadašnje rukovodstvo temeljno radilo.
Zašto sam spomenuo V3? Pa to je bio najveći magacin za nekadašnju 5. vojnu oblast, u koome su se čuvale granate i municija za najsavremenija oružja koje je jna tada imala, tj. maksimalna bezbednost i odgovornost je bila na visokom nivou.
Dve i po godine traje SVO, blizina/daljina pozadine je postala relativna stvar, i opet se dešavaju neverovatne greške. Pored skladišta nafte i kompanija, koje su praktično bile bez zaštite, gubitak ovakvog magacina, tj količine municije u jednom trenutku je ogroman propust. Neko za ovo mora da odgovara, jer izgubiti stotine tona municije ne može a da se ne oseti.
Poznata nam je ex sovjetska odgovornost prema vojnoj opremi, ima tema sa napuštenim objektima i bazama u koje su ljudi ulazili na izvol'te i snimali brda artiljeriske i tenkovske granate, itd... a takvih je najviše bilo u ex sssr.
Ne znam šta još treba da se desi pa da obezbede ključne stvari za nastavak svo. Samo da su građevinsku skelu stavili oko zgrade magacina i preko nje mrežu, siguran sam da ovakva šteta ne bi bila učinjena.
bojank ::
Ukratko, sa komandnog mesta* navode avion da izbegne rakete PARS Patriot. Javljaju mu sa koje razdaljine i sa koje distance dolaze rakete. Uz ozbilno manevrisanje, ukljucujuci i prekoracenje G-limita** pilotu uspeva da izbegne dve rakete, jednu jedva (osetio je udarni talas) i da se spase.
*Nejasno da li je sa zemlje ili vazduha
**Jos jedan razlog zasto je "ma kakve ima veze sto su debeli piloti" debilizam. Samo 10kg viska pri 5g postaje 50kg, o vecim preopterecenjima i prekoracenjima tezine da ne pricamo...
ФБ је на питање: Патриот потушили? Одговорио са: Да
Ако је то истина, успели су да поклопе ту батерију.
Кога не мрзи, на основу података о азимуту може да се извуче правац лета и авиона и ракета па да се отприлике одреди одакле су лансиране ракете.
