Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 6Ovo se svidja korisnicima: Kibice, loon123, Prašinar, Tarik, ccoogg123, Alibaba1981
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zar ljudi misle da je Putin budala? Da on nije znao ko stoji iza haosa na Kavkazu? Da nije znao ko indirektno stoji iza škole u Beslanu i pozorišta u Moskvi? I šta rade Rusi? Trpe. Trpe udarce. Jasno je da ruska država pod Putinom je spremna da trpi udarce dok stvari ne dovede do željenog cilja.
Svaki put kada zapad eskalira Rusija izlazi sa nekim diplomatskim saopštenjem i sa administrativnim "rešenjem". To je ustvari sve za domaću javnost. Odlučili su da primaju udarce. E sada niko ne zna gde je prava crvena linija.
Sa druge strane neko je pomenuo Belorusiju. Napad na Belorusiju. Lukašenko je jasno rekao šta će se desiti ako neko narodne Belorusiju. I ja verujem u to. Verujem da će pucati nuklearnim oružjem. Lukašenko je druga sorta.
Kome zapravo treba eskalacija sukoba? Ko stalno pokušava da eskalira? SAD? Mislim da nije tako.
Jedna druga mnogo manja zemlja stalno vrši agresivne akcije. A ta mala zemlja ima veliki uticaj na SAD i čitav zapad a i šire.

• 14Ovo se svidja korisnicima: mnn2, Metanoja, panzerwaffe, S2M, Prašinar, Tarik, Naum T, vukovi, alenvprekrsku, ccoogg123, nemkea71, brundo65, Alibaba1981, jackreacher011011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stanovnici te male zemlje če moliti boga Jahvea da im otvori put u sredozemnom moru, a dug je put do zemlje Hazarske.

• 6Ovo se svidja korisnicima: kybonacci, Miki01, Prašinar, zlaya011, Denaya, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Ne moze takticki uspjeh da ima strateske posljedice na vojni ishod sukoba.Vaistinu ne može. Bilo kakvo teorijsko teranje maka na konac u pokušaju da se ova rečenica ospori bilo bi tek prazno filozofiranje. Međutim, ako i ne može uticati na konačni ishod, taktički uspeh (ili neuspeh, jednako) može proizvesti strateški efekat! Što i ti potvrđuješ već par rečenica kasnije:
babaroga ::Ovim potezom, ulaskom regularnih ukro jedinica na teritoriju RF, karakter rata je definitivno promjenjen.A u vezi s tim, citiraću samog sebe iz jedne (baš naše) diskusije od pre nekoliko nedelja:
kunktator ::No, šta god da bude ili ne bude, ja u avgustu i septembru očekujem nekakvu vidljivu promenu. Da li karaktera ili dinamike rata ili oba. Nešto će biti.
Dakle, iako jedna operacija sama po sebi ne može odrediti ishod rata, ona može predstavljati deo šire zamisli. A ta zamisao ne mora biti sprovedena jednom jedinom operacijom. Zato ja i pokušavam da ovu, naizgled besmislenu, ukrajinsku akciju stavim u nekakav kontekst. Mislim, za ovih par godina viđali smo mnogo čudnih poteza sa obe strane. Nije moguće da su svi ti potezi ishitreni, oportunistički ili bez rezona. Nekakva strateška zamisao postoji. A sve ove operacijice i operacije, na taktičkom ili nižem operativnom nivou, moraju imati neko utemeljenje u njoj. I u tih istih par godina, povremeno nabacujem hipotezu da su sve te "čudne i nelogične" odluke u funkciji jedne takve zamisli - očekivanja šireg sukoba RF i NATO (u nekom obliku koji ne mora biti formalan, tj može ali i ne mora uključiti NATO kao organizaciju već samo pojedine elemente, pre pojedinačne jedinice nego pojedinačne države). I to očekivanje odnosi se na obe strane.

Nazovimo to "priprema", "oblikovanje bojišta", "rad nogu", "razmjeranje",..., nije bitno. To je za sada jedina hipoteza koja koliko-toliko pruža makar naznaku objašnjenja za fenomen. Konkretno, a i to sam više puta pominjao, akcije usmerene ka Krimu zaista izgledaju kao duga i sistematska kampanja supresije rukog PVO. A zašto baš tamo? Samo tamo liči na kampanju.

Eto, sve vreme tražim odgovor na pitanje "zašto". Neki manje banalan od uobičajenih i lako vidljivih "PR, gas, pare, rasterećenje Donbasa" i sličnih. Sve hipoteze imaju svoje manjkavosti, neke više neke manje. I kad već negde moramo pogrešiti onda ćemo te greške i manjkavosti lakše uočavati ako stvari gledamo iz šireg konteksta.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Srle993, Kriglord, ladro, ccoogg123, šumar bk2, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Srle993 ::Otisao juce do mojih i odmah cale pita sta ovo Rusi gube teritorije, sramota Putina, predje rat u Rusiju itd (a Rusofil je). On nije jedini koji tako razmislja, bukvalno svi tako misle.

Ukrajinci su uspeli itekako da narodu sveta dokazu da mogu da udju u Rusiju, i sada 99% ljudi ne razume da je to PR potez itd, verujem da je tako i u samoj Rusiji gde jos manje vole Putina u odnosu na Srbiju i shvatam da je primarni potez Ukrajinaca ovde pobuna u Rusiji.

Previse smo se navikli na ovo, zamislite da Meksiko udje u SAD i zauzme neki gradic Ogroman blam Rusa, iako znam da ce ih razbiti i shvatam da ne moze da se pokrije cela teritorija, al sve si ovo moglo pretpostaviti.

Objasni covjeku da se Ukrajina spremala i ratovala 8 godina prije "operacije", nisu oni bas naivni, tuku se muski.

Sto se tice Meksika, blama i sramote, kineski fentanil je prouzrokovao 70000+ smrti u Americi prosle godine, to je vise nego sto je Rusa izginulo u specijalnoj operaciji u istom periodu. Amerikanci znaju da Kina proizvodi i izvozi u Meksiko, koji potom izvozi u Ameriku. To je za mene dobar primjer blama i sramota, glumis ultra/mega/giga silu a u isto vrijemi ti ubijaju djecu na sopstvenoj teritoriji, a ne mozes im nista.

• 4Ovo se svidja korisnicima: kunktator, Prašinar, nemkea71, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator"

Citat:Ne moze takticki uspjeh da ima strateske posljedice na vojni ishod sukoba.
Vaistinu ne može.
Bilo kakvo teorijsko teranje maka na konac u pokušaju da se ova rečenica ospori bilo bi tek prazno filozofiranje



Neće baš biti prazno filosofiranje. Napisao sam dužu studiju s tim primerima kroz istoriju, možeš da je potražiš na ''Oružju onlajn''. Najnoviji primer, za koji znaju čak i amateri je prodor one kamuflirane izraelske tenkovske jedinice (bataljona?) koji je stigao skoro do Kaira koristeći se regularnim sredstvom rata - taktičkim lukavstvom. E, oni su najnoviji koji su taktički uspeh pretvorili u strateški, zatim u Kejmp Dejvid, pa Arapsko proleće. Sad je to, naravno, gotovo nemoguće usled poznatih okolnosti pre svega FISA.
Siguran sam da se toga sećaš nego ti je promaklo....

• 3Ovo se svidja korisnicima: Sirius, zlaya011, anbeast
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Siguran sam da se toga sećaš nego ti je promaklo.... Sećam se i nije mi promaklo.
Samo nisam hteo da širim priču, znajući kako mnogi forumaši lako skliznu u off-topic.
I ne samo ta akcija. Ima još sijaset primera, i uspeha i neuspeha, ali na ovoj temi nema mesta široj raspravi o tome. Ipak, u odbranu babarogine teze, takve akcije utiču na ishod ali ga ne određuju. Postoji razlika.
Uostalom, sam koncept specijalnih jedinica (koje pod raznim imenima postoje od antike pa naovamo) i jeste baziran na postizanju strateškog efekta taktičkim snagama.

p.s. Sad vidim da kontradiktorno zvuči, u prethodnom postu napisah da ne utiču a ovde da utiču. Pojasniću: Taktički uspeh sam po sebi ne može imati odlučujući uticaj. Uvek mora biti praćen odgovarajućom akcijom masovnijih "običnih" snaga koje taj uspeh eksploatišu i tek se tako postiže odlučujući uticaj. Akcija šačice nemačkih padobranaca u Belgiji, na tvrđavi Eben Emanuel, imala je nesrazmeran efekat na neposredna dešavanja na operativnom pa i strateškom nivou. Akcija mnogo većih savezničkih snaga u Arnhemu, nije uspela. Strateški efekat i jedne i druge zavisio je od glavnine snaga.
Ali da ne idem dalje, otići ćemo u off.

• 1Ovo se svidja korisniku: nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Руска војска се организовано повукла на источну обалу реке. Сеима у Тјоткину. Насељена места су евакуисана, два моста, у Теткину и Попово-Лежачи, дигнута су у ваздух када се непријатељ приближио. Нове припремљене одбрамбене линије су заузете.

https://t.me/divgen/52849

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pročitah na TG kanalu (domaći, prilično ozbiljan, a nov) da su ona tri patriota najverovatnije mamci. Ne postoji ni jedno logično objašnjenje zašto onako otvoreni stoje poređani na livadi na izvol'te.

Nisam raketaš i blage veze nemam o maskiranju i položajima PVO, pa sam siguran da neko može stručno da objasni jel ovo pije vodu ili ne.

• 33Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, kunktator, Bobrock1, Jahorina, su27, Bubimir, solic, ikan, Panter, Prašinar, Prašinar, ladro, proleter373, zlaya011, Trinitron1, FileFinder, 8u47, amaterSRB, ccoogg123, sap, W123, GenZee, MiG-29M2, Lapulapu, dule10savic, Kibice, Nemanja.M, sovanova95, Boris90, kokodakalo, radionica1, YU-UKI, Alibaba1981
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odlicne makete nema sta, jedna cak i lansira projektile jedan za drugim !! Ako istinu trazis na telegram kanalima ....srecno

• 2Ovo se svidja korisnicima: sap, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Posetilac1
Ne verujem da se Lukašenko samostalno pita u vezi upotrebe nuklearnog oružja ali mi je Belorusija jako interesantna kao proksi sila koja bi mogla da ga upotrebi a da tu formalno-pravno Rusija ne bude upletena u to.