Poslao: 19 Avg 2024 21:10
|
offline
- novator
- Elitni građanin
- Pridružio: 08 Dec 2011
- Poruke: 2083
- Gde živiš: Novi Travnik - ex Pucarevo
|
@Strelac,
Rusi su hersonsku oblast zauzeli da bi išli dalje. Uopće se u tom momentu nisu pitali kao će biti, niti im je pomisao bila: kako ćemo natrag. Sam se sječaš do kud su došli i koliko su teritorija osvojili ka Nikolajevu i Krivom Rogu. Čak su eskadrilu helikoptera smjestili na hersonski aerodrom, misleći da će dulje ostati.
U međuvremenu, stvari su se promijenile, drugi bitniji frontovi uzeli su svoj danak, došli su drugi prioriteti, područje koje su tada držali je iznimno teško za braniti, pod topničkom si vatrom, neuređene linije, logistika otežana, helikopterima prići nesigurno, prijetnja rušenja brane, prijelaz preko onih barži vezanih uz Antonovski most... Sva logika je upučivala da se povuku sa tog mostobrana.
I povukli su se, jako dobro, gotovo bez gubitaka prešlo je cca 20 000 ljudi. Na prste jedne ruke u tom periodu nismo mogli zbrojiti tehniku koju su pogubili u operaciji povlačenja.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 19 Avg 2024 21:21
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 8962
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, strelac07, kunktator, Nikolaa11, sap, bladesu, rovac, su27, zlaya011, Bobrock1, amaterSRB
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Novator, Rusi su Herson branili tri mjeseca najboljim jedinicama koje su imali. Na Hersonu su izubljeni mnogi desanjtniki u ulozi klasicnog prasinara u rovu u stepi.
I Hersonski mostobran napusten je tek u sklopu kompletne reorganizacije SVO. Kad je konacno politiika odlucila da nije vise это все нормально i da moraju da se preduzimaju radikalne mjere.
Napusten je kad je politika shvatila da se ne moze drzati toliki prostor snagama koje su imali na raspolaganju, a suoceni sa ukrima koji su dotad utrostrucili vojsku i dobili pomoc sa zapada.
Razlog koji je Surovikin naveo Sojguu u onom montiranom preuzimanju duznosti pred TV kamerama bio je "neperspektivni pravac". Sto je u datom trenutku bila sto posto tacna formulacija. Potpuno neperspektivan pravac u datim uslovima.
Jer, jedina svrha mostobrana, (a vojnicki gledano, sav teren preko Dnjepra bio je samo to - jedan dobar mostobran) je da posluzi kao odskocna daska za daljnje napadne operacije na tom pravcu. O kojima u tom trenutku pa za dugo poslije jednostavno nije vise moglo biti ni govora.
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2024 21:22
|
offline
- Metanoja
- Počasni građanin
- Pridružio: 07 Jan 2007
- Poruke: 784
- Gde živiš: Beograd,Srbija
|
strelac07 ::
Rusi nikada ne bi presli u hersonsku oblast da su se zapitali "Ali mi imamo samo jedan most kao vezu sa ostatkom armije ?!". Rusi su napustili hersonsku oblast zato sto su imali nedovoljno ljudstva i samim tim nisu imali utvrdjene linije, nego otporne tacke izmedju kojih su se hoholji vozili kao na safariju i ostvarivali brze prodore.
Mala korekcija, nisu rusi napustli Hersonsku oblast, već manji deo preko Dnjepra gde je i grad Herson.
Izgleda da nisu ni planirali da prelaze Dnjepar, ali pošto su prošli kao kroz puter po izlasku sa Krima, i pošto su obezbedili Krimski kanal, pređoše ga i relativno lako uzeše i sam grad Herson..jedan krak dođe i do Voznesenska.
Taj deo je bio logistička noćna mora, jer trebalo je snabdevati ceo jedan ozbiljan grad pored svojih trupa. Osta malo gorak ukus što ga napustiše posle referenduma..ali ajde, vojnički opravdano.
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2024 21:23
|
offline
- šumar bk2
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Maj 2005
- Poruke: 2667
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:47. brigada Oružanih snaga Ukrajine je povučena zbog gubitka borbene sposobnosti, to su one koje su imale Abramsa i Bredlija.
Ovi nesrećnici su ratovali na Pokrovskom pravcu.
https://t.me/zovpobedy/12820
Prilično ozbiljne tvrdnje ali ne i nemoguće, trebalo bi pronaći još neki izvor.
Mislim da se ovde radi o delu jedinica koje su bile na Pokrovskom pravcu, ne verujem da je cela brigada otišla na "remont".
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2024 21:28
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 1863
|
Ona je u celosti bila u tom sektoru i nigde drugde. Još od Oktobra prošle godine.
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2024 21:29
|
offline
- Pridružio: 30 Mar 2024
- Poruke: 141
|
novator ::@Strelac,
Rusi su hersonsku oblast zauzeli da bi išli dalje. Uopće se u tom momentu nisu pitali kao će biti, niti im je pomisao bila: kako ćemo natrag. Sam se sječaš do kud su došli i koliko su teritorija osvojili ka Nikolajevu i Krivom Rogu. Čak su eskadrilu helikoptera smjestili na hersonski aerodrom, misleći da će dulje ostati.
U međuvremenu, stvari su se promijenile, drugi bitniji frontovi uzeli su svoj danak, došli su drugi prioriteti, područje koje su tada držali je iznimno teško za braniti, pod topničkom si vatrom, neuređene linije, logistika otežana, helikopterima prići nesigurno, prijetnja rušenja brane, prijelaz preko onih barži vezanih uz Antonovski most... Sva logika je upučivala da se povuku sa tog mostobrana.
I povukli su se, jako dobro, gotovo bez gubitaka prešlo je cca 20 000 ljudi. Na prste jedne ruke u tom periodu nismo mogli zbrojiti tehniku koju su pogubili u operaciji povlačenja.
U citvaoj oblasti su u trenutku hoholjske ofanzive imali do maksimalno trideset hiljada ljudi.Samo sam zeleo da ti skrenem paznju na to "sta cemo sa logistikom preostao je samo jedan most !". Hersonska oblast je uzeta zato sto nije bilo zestokog ukrajinskog otpora koji bi sprecio njeno zauzimanje.U tom periodu ulaska u hersonsku oblast najzesce borbe i najvece angazovanje je bilo oko samog Donjecka i Mariuopolja. Rusi nisu imali ljudstva ni tehnike da pojacaju odbranu Hersona kada je bilo izvesno da Hoholji nesto planiraju a kamo li da godinu dana ranije idu dalje.Saglasan sam sa tobom da u trenutku otpocinjanja SVO nisu imali predstavu kakvu ce im glavobolju zadati Himars i dronovi,ali Herson je bio takva prilika da su ga jednostavno morali uzeti bez obzira na sve eventualne logisticke poteskoce.Da su imali dovoljno ljudstva i na vreme dobro utvrdjene linije, Herson bi verovatno i danas bio Ruski
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2024 21:29
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2015
- Poruke: 1255
|
novator ::
I povukli su se, jako dobro, gotovo bez gubitaka prešlo je cca 20 000 ljudi. Na prste jedne ruke u tom periodu nismo mogli zbrojiti tehniku koju su pogubili u operaciji povlačenja.
Jednom sam se opkladio ovde, na misljenju sam da nije bilo tolko vojske na tu stranu, cak bi rekao 10k, ali su bile najbolje jedinice, i kako su presle i dok su bile tamo vodili su mobilni rat onako kako treba. Napustanje mostobrana im je mozda najsvetlija tacka rata, operacija izvedena za odlican 5.
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2024 21:31
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 8962
- Gde živiš: pecina stroga
|
šumar bk2 ::
Prilično ozbiljne tvrdnje ali ne i nemoguće, trebalo bi pronaći još neki izvor.
Mislim da se ovde radi o delu jedinica koje su bile na Pokrovskom pravcu, ne verujem da je cela brigada otišla na "remont".
Za mene bi prilicno ozbiljne tvrdnje bile da se 47.ma jos negdje drzi i pruza otpor. Ta nema sta nije prosla i gdje nije stradavala. Od Rabotina, preko Avdejevke, i Berdicha, i Ocheretina, pa je na kraju cini mi se zavrsila i na Vovchansku. Dobro ako jos ima iko ziv u toj jedinici.
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2024 21:36
|
offline
- S2M
- Legendarni građanin
- No pasarán – Sie kommen nicht durch
- Pridružio: 21 Nov 2009
- Poruke: 6549
|
@frunze
Svi su kanali manje ili više privatni.Kad se pridružim kanalu postaviću čitav tekst.Ne vidim razlog da me ti sad disciplinuješ ovdje.Postavljaju se i X nalozi pa nemamo svi pristupa datim kanalima Ne vidim u čemu je problem!?
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2024 21:39
|
offline
- kunktator
- Elitni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2440
|
Denaya ::Krak mu je otišao malo više na zapad. I za ovo je potrebno uzeti Selidovo. Ono što ja zagovaram a mislim i Kuntator je moguće ostvariti i bez Selidova. Naravno da to ne odbacuje i Selidovo za koje bi se borbe uporedo odvijale. Moja zamisao je preko Ukrainska na Gornjak. Naravno sa osloncem na Vovču.Da. S tim što više ne moramo zarad prognoze ići u detalje. Još onomad, kad sam potegao tu priču o južnom pravcu, smatrao sam da je to prvenstveno načelna ideja. Jeste, valja uzeti dominantniju zapadnu obalu reke zbog toga i toga, pisali smo već, i ja, i ti i ostali. Ali nije mnogo važno kroz koje selo. To se sad rešava na terenu, u realnom vremenu. Rusi će uzimati ono što je u tom trenutku lakše. Ako Selidovo mogu uzeti jeftino - uzeće ga usput. Ako ne, ići će dole svakako. Pa i sam Pokrovsk, ako bude jadno branjen uzeće i njega u hodu. Ako cena bude bagatelna neće ni čekati sve ovo o čemu pišemo.
Sad su neke druge stvari interesantnije. Ceo front se ljulja, od Ugljedara do Severskog Donjca i od Severskog Donjca do Kupjanska. Šta Ukrajinci još mogu da urade? Da li će pokušati nekako da ojačaju odbranu u Donbasu i zaustave ovaj ruski valjak (narasla kuročka) koji se kreće sporo ali ravna sve pred sobom? Ili će se polako izvlačiti i ojačavati druge frontove? Ili će pokušati još neku avanturu poput ove kod Sudže? Da li odvlače pažnju a negde spremaju veći udar?
To su sad pitanja važnija od razlike kilometar levo ili desno od načelne linije napredovanja. Bar meni tako izgleda.
|
|
|
|