Poslao: 28 Avg 2024 06:15
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9216
- Gde živiš: pecina stroga
|
ShurikSST ::
Jedino ne znam cemu se nadaju i gde da uspostave smislen otpor. Ako su kako da se izrazim iznureni bili u donbaskim naseljima, sa ogromnom gustinom industrijskih pogona, fabrika, rudnika, kopova itd itd utvrdjivanom citavu deceniju - ne vidim neko uspostavljanje novih linija ni 20% cvrstih kao sto je recimo Ugledar, Bahmut ili svih tih "Menagerie" tjst "Zverinjak" ili "Mravinjak" koji su postojali i ipak pregazeni.
U trazenju odgovora gdje ce ukri zaustaviti Ruse, za mene je veca misterija stanje u ruskim jednicama. Ova Mordvicheva grupirovka Centar na primjer, konstantno (ali non stop) napada jos od novembra prosle godine.
U kakvom su stanju te jedinice sada, imaju li jos ofanzivnog potencijala, i koliko jos mogu da napadaju? To ce presuditi gdje ce ih ukri zaustaviti.
I naravno, kljucno pitanje, da li Rusi imaju sto iljada ljudi u strateskoj rezervi, odmorenih, i na broju, i opremljenih. Ako imaju, to moze da zavrsi rat ako dodje do veceg urusavanja fronta. Ako nemaju, idemo dalje kao i dosad. Lesoposadku po lesoposadku, selo po selo.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 28 Avg 2024 06:54
|
offline
- Pridružio: 16 Jan 2023
- Poruke: 117
|
Da malo pretresemo i drugi scenario u kojem Ukrajinci svojim odstupanjem prave zamku za Ruse. Postavlja se pitanje kako misle i sa čime da nalupaju Ruse.
Ni u jednom segmentu nemaju prednost, jedino su u FPV dronovima za sad ravnopravni.
Ako je Kursk v2 Harkovkse ofanzive, logika mi nalaze da ćemo gledati i v3 negde.
Prostor u koji polako ulaze Rusi je prilično ravan i rekao bih pogodan za delovanje mobilnih IDG. Utvrđene linije su se pokazale kao neuspešno rešenje ako Rusi imaju prevlast u vazduhu i artiljeriji. Medjutim ako su linije non stop u pokretu ili ih nema tu je malo već teže da UPMC i prevlast u artiljeriji dodju do izražaja,isto tako taj prostor bi trebalo da je značajno manje miniran. Rekao bih da će Ukrajinci mobilnoscu po stepama pokušati da pariraju Rusima jer čini mi se da na zapadu postoji mnogo veća količina raspoloživih BOV i BVP nego li u Rusa.
Valja negde dočekati rasputicu i zimu a to je malo nezgodno ako nema utvrdjenih položaja i naselja,tako da mislim da će pokušati da se održe u Pokrovsku dok ne krene rasputica. Za očekivati su i ozbiljni udari po Krimu previše dugo se ne spominje , za PR akcije uvek im ostaje Kirnbuska kosa...
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2024 07:47
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 1927
|
Zaboravio sam napomenuti a imao sam nameru, pri pisanju posta o mogućim dešavanjima na Selidovskom sektoru jednu vest koja je okačena ovde. O nekim linijama na kojima bi Ukrajinci mogli pokušati pružiti jači otpor. I na osnovu nje, konfiguracije terena i već poznatih utvrdjenih položaju ucrtao moguće linije koje bi Ukrajinci pokušali braniti.
Evakuacija civila iz mesta zapadno od Selidova. To upućuje na zaključak da Ukrajinci tu očekuju odvijanje borbenih dejstava.
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2024 08:19
|
offline
- Pridružio: 10 Maj 2015
- Poruke: 141
- Gde živiš: Podgorica
|
Denaya ::...
Evakuacija civila iz mesta zapadno od Selidova. To upućuje na zaključak da Ukrajinci tu očekuju odvijanje borbenih dejstava.
Znam da topografija nije jedini faktor, ali zapadno od Selidova postoji baš sijaset razloga za otežano formiranje fronta
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2024 08:36
|
offline
- beowl
- Super građanin
- Pridružio: 14 Sep 2009
- Poruke: 1133
|
Mi lao shu ::
Ako je Kursk v2 Harkovkse ofanzive, logika mi nalaze da ćemo gledati i v3 negde.
Ovo zapažanje me potaklo na jedno pitanje: ako su Ukrajinci već rešili da probaju nešto asimetrično u ardenskom stilu, i za to prikupili relativno respektabilne snage (20-ak hiljada ljudi i planine tehnike), zašto su izabrali da jurnu prema Kursku?
To jest, zašto ne prema Belgorodu? Ne sa juga (Harkov) već sa zapada (Sumi) i recimo zalete se na Rakitno pa odatle na Tomarovku. Sa istovetnim prodorom koji su napravili kod Kurska, uz malo sreće bi došli do Rakitnog, a ako im se baš sve poklopi možda i Tomarovke. Uz to aktiviraju Kursk kao pomoćni pravac, čisto da povećaju konfuziju kod Rusa, aktiviraju malo i Belgorod iz pravca Harkova ali ne navaljuju jer su Rusi tu jači. Ako bi im to sve zajedno pošlo za rukom, i uzeli Tomarovku, mogli bi do besvesti da talambasaju kako su stavili Belgorod u poluokruženje, Rusi nadomak prvih solitera kopaju rovove i tome slično.
Ideja je suluda ali po mom mišljenju manje suluda od ideje da se dohvati Kurčatov i tamošnja NE. Čak i da im Kurčatov bolje zvuči, opet nema smisla da ne naprave makar pomoćni pravac kod Belgoroda i malo zakomplikuju razmišljanje Rusima. Šta god da sada urade kao v3, neće biti od pomoći kod Kurska a pogotovo ne u Donbasu.
Meni ovo kod Kurska sve više deluje da je trebalo da uspori Ruse u Donbasu i kupi Ukrajincima vreme da uspostave sledeću liniju bez prevelikog skraćivanja fronta. Pošto Rusi nisu usporili, skraćivanje će biti poveliko. A pošto je u igri i politika, Sirski će sebi u CV da stavi da nije on sekirom kratio front u Donbasu nego je to uradio neko drugi dok je on napredovao prema Kurčatovu.
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2024 08:48
|
online
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34747
|
Prvo su Ukri imali problem sa ruskom artiljerijom jer ovi imaju ogroman broj cevi a granate 152 i 122 padaju po ukrima ko kiša + rakete iz VBR. Potom sa kraja leta kreće još veći problem za ukre a dolazi u paketu od 250/500/1500/3000 kilograma ima krila sa modulom zvani UMPK i baca ih uglavnom SU 34 dok je SU 25 još uvek u ulozi leteće VBR-a i bije sa S13 122mm NRZ. E sad što reče Babaroga lesoposadku po lesoposadku šta omogućava brzo čišćenje iste pa SU 34 sa FAB 250 i 500 pa kad zaredaju po istoj četiri u nizu u razmacima od par desetina metara pa pre no što krene šturmovali grupa pada kiša granata 152 i 122mm verovatno negde blizu čuči i MB 120mm. Šturmoviko obično imaju ili par tenkova + par BMP/BVP ili BTR šta pravi najveći problem šturmovoj grupi pa PT mine u kombinaciji sa FPV dronovima i dronovima bombardirovšik ima koji bacajo bombice. Moja neka pretpostavka da možda ruske šturmove grupe rade ko Wagnerovci onomad oko Bahmuta njih nekoliko se provoza na krosericama u ukrepe se/utvrde zauzmu neki položaj izviđaju i brane čekaju konjicu da dođe.
E sad Ukri su rekli da nema odsudne odbrane i povlače se ili pak fali dosta ljudi pa te male grupe ne mogu da zadrže dovoljno dugo ruse.
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2024 09:50
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 1927
|
Sloven ::
Znam da topografija nije jedini faktor, ali zapadno od Selidova postoji baš sijaset razloga za otežano formiranje fronta.
Kolega, ne znam na koji dio zapadno od Selidova mislite.
Na ovo područije se odnosi evakuacija.
Potencijalna linija bi se od Kurahovske akumulacije oslanjala na višlje zapadne obode dve jaruge koje se prostiru severnim pravcem od jezera. Zapadno od Selidova ima jaruga sa solidnim vodenim površinama, koja se prostire pravcem ka zapadu. Ova jaruga bi služila u slučaju da Rusi iz Novogrodovke krenu na jug i putu E-50. To je ono zalamanje iz Novogrodovke koje sam objašnjavao u jednom od postova. Cela ta linija ima dobru zaledjinu u vidu puta Pokrovsk-Novotroecije - Andrejevka. Ukrajinci vešto koriste i prave dobru odbranu na zadnjim padinama. Spornoe, Torsko, Jampolovka, dobar deo Kupjansko-Svatovskog fronta.
Ovaj deo gde se vrši evakuacija, iako bi tu Rusi izbili na zadnju padinu, je bar po mom mišljenju najkritični deo te potencijalne linije koju bi Ukrajinci mogli braniti. Uostalom da ponovim mapu koju sam crtao i postovao u jednom prethodnom postu.
Mislim da ovu liniju Ukrajinci moraju braniti kako znaju i umeju. Jer ako im ona pukne, ode Andrejevka u peršun a time i ceo front oko Kurahova i Ugljedara.
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2024 10:06
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26129
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
babaroga
Citat:U trazenju odgovora gdje ce ukri zaustaviti Ruse, za mene je veca misterija stanje u ruskim jednicama.
Naravno da treba da bude misterija, ali to znaš i bez mene... (''Najbolji su oni planovi za koje neprijatelj sazna kad počnu da se ostvaruju'').
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2024 10:26
|
offline
- beowl
- Super građanin
- Pridružio: 14 Sep 2009
- Poruke: 1133
|
Rusi tu neku dodatnu rezervu od stotinak hiljada (opremljenih) ljudi ili kriju kao zmija noge za trenutak kada se napokon otvori mogućnost neke ozbiljne eksploatacije prodora, ili je naprosto nemaju. Trećeg nema.
|
|
|
|