Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 2Ovo se svidja korisnicima: Luka, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rat objektivno Rusima ne odgovara vec samo sistemu koji gura Ukrajinu u isti. Prosto jer Rusi ratuju protiv svojih, to ljudi sto zapadni sistem izgubi nije toliko bitno u celoj slici. Najbitniji resursi su ljudi, prirodni resursi i teritorija. Zatim ekonomski aspekt ide u prilog. Tako da se moze izvesti zakljucak da jednima manje steti a drugima vise, u ovom slucaju ocigledno vise steti Rusima ali doslo je dotle da nema gde...

Postoji dobar tekst sa sredine proslog veka o populaciji Rusa i tome kako je gubitak ljudi u drugom sv. ratu negativno uticao na posleratnu Rusiju tj SSSR. Evo ga delic ovde, ima negde na netu ceo izvucen, da ne trazim sada... Postoji jos nekoliko slicnih osvrta.


Sto se tie diskusije o borbi protiv kamikaza fpv dronova: https://military-wiki.com/typhoon-vdv-received-mod.....aze-drone/

Napravi se zaseban dubs, isturi blize, iza ga jedan ili dva pokrivaju i istima se upravlja iz ukopanog polozaja, bez vozila se postave na polozaj. Za sada to deluje kao najrealnija povoljna opcija.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, voja64, ddjxxi, Mi lao shu, dani.tomic, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="raketaš"]brundo65 ::

Obojica ste blizu rješenja , u kalibru 40 mm za automatski bacač bombica se sve to o čemu razmišljate može ostvariti.

Ма ни близу... Да је лако изводљиво, неко би то урадио, а зашто не може ствар је више него једноставна..
Постоји закон који је неки чика Исак Њутн провалио и окји се зове "Трећи Њутнов закон акције и реакције" и верујем да већина и зна како гласи.

Наиме повећанјем броја куглица и количине барута у првом реду се повећава тежина метка а и брзина и сад замислите шаржер са рецимо 20 метака и у коме су само патроне тешке 2 кг + тежина самог оквира +тежина самог оружја са ојачаном цеви и механизмом за брављење ( и које измедју осталог треба да буде контратег поменутој сили реакције) + РАП и плус бојеви комплет муниције и добићете оружје теже од пушкомитраљеза..

Све и да се установи да је оружје "погодно за употребу" онда ступа поменути Њутн који тврди да би због повећане масе зрна и повећане брзине истих сила реакције била толика да се из таквог оружја не би могло пуцати из руке(могу да замислим колико би ту било поломљених носева),које је у ствари необходно због брзине реаговања стрелца на надолазећу опасност (дрон) што значи да постоље никако не долази у обзир..
Та иста математика спречава и "уградњу" сачмара на дронове "ловце дронова" које си и овде на теми помињане као варијанте..Нешто тако је пробао концерн Калашнјиков и видимо да се није "запатило"

А да небуде да само критикујем да поменем и неко решенје..
Неко решенје би било да у свакој јединици-оделењу по формацији постоји човек или два којима би примарно наоружање било рецимо полуатоматска сачмара,у калибру рецимо 20 са мало појачаној и оптималној дужини цеви,патрон у металној чаури и који имају барем 3 месеца обуке на полигонимна где се гадјају глинени голубови...После испуцаних пар стотина метака и скинутих такодје пар стотина глинених голубова такви стрелци могу чуда да направе,нарочито за дронове коптерног типа...

И да одмах предупредим дежурне критичаре .
Posljednjih nekoliko godina proizvode se puške СУПЕР МАГНУМ sa ležištima od 89 mm. Municija za ovakve puške je specijalna i može se upotrijebiti samo u puškama koje su načinom bravljenja i dužinom ležišta predviđene za njenu upotrebu a u sebi sadrže čak do 50 grama sačme.
Puške za ovu vrstu municije proizvode se u više kalibara, ali su u odnosu na standardne više ojačane pa samim tim i teže tako da za sada nemaju veliku primjenu . Takođe, novitetи iz Italije gde se pojavila municija za efikasan domet sačmenog snopa do 120 m pa i više, što je za normalnu pa i mangum municiju nezamislivo.
To je municija koja ima specijalnu konstrukcijuu kojoj je sačmeno punjenje raspodijeljeno u dve plastične korpice otvorima okrenutim jedan prema drugom, tako da se sačma iz prve normalno okrenute korpice koja se uz čep rasipa standardno do 50 m a sačma iz druge korpice (na vrhu metka)je okrenuta za 180 stepeni i leti sa dnom korpice unapred sve do oko 70 m daljine kao kompaktan projektil, da bi tek tada poslije okreta sačma nastavila sama šireći se tek od tog momenta u narednih pedesetak metara. Tako ustvari postoje 2 snopa koja se javljaju jedan iza drugogodnosno jedan posle drugog.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bobrock1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo setili se Rusi da udju dublje u sumu u cilju napada na Sinkovku, danas su stigle neke vesti i da su se utvrdili na selu.

Situation on northeastern front: Russian Army made new advances at the forest south of Lyman Pershyi and forced Ukrainian Army to withdraw from some positions north of Syn'kivka. In additions troops took control over a trench system along the road between Svatove and Kupiansk which allow them to expelled Ukrainian forces from the village of Tabaivka which was taken after some hours of fighting, the situation is not yet good for Russian forces as they have to secure the hills west of the locality. Moreover, Russian troops also advanced south of Kotlyarivka which is being surrounded on three sides right now.

• 4Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, novator, pein, Denaya
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stojković ::...
...Али ок, стављам Оryx на листу забрањених заједно са снајперистом, да не иритирам људе.

20-25% (nekada i vise) je moje iskustvo na osnovu 2-3 meseca 2022. kada sam imao vremena da se bakcem. Ili poturanje ukrajinske tehnike kao ruske, ili duplikati, ili nejasno (pogodak bez ikakvog snimka posle) ili klasika - napusteno +1, isto zaplenjeno +1, pa unisteno +1 - sve u svemu +3 vozila, a jedno te isto vozilo u pitanju.
Mozda je sada bolji, ali mene interesuje pre svega mimimum unistenih vozila koji se moze smatrati verodostojnim, tako da i dalje primenjujem 20-25%.
Sve u svemu, mene ne interesuje da li je 274 ili 277 nekih vozila unisteno, mene interesuje pre svega relativno pouzdan broj trajno unistenih vozila.
Tako da nije Oryx zabranjen, samo moras uzeti u obzir da mu je metodologija losa i da vara "na kvarno". Cak je koristan, podalis sa ~2 i imas neki opsti broj ruskih trajnih gubitaka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::

.To bi izgledalo kao lovacki metak samo veceg kalibra i naravno dometa ali netnam dali bi top moga da puca rafalno i sta bi sa desilo sa cijevi.

Obojica ste blizu rješenja , u kalibru 40 mm za automatski bacač bombica se sve to o čemu razmišljate može ostvariti.[/quote]

Kratka caura sto znaci malo barura a i kuglica i neznam dali bi moglo pucat rafalno zbog nedostatka granate odnosno zatvorenosti cijevi pa samim tim dali bi bilo trzaja cijevi unazad.

Sad mi pade na pamet onaj amerikanjos elektricni na avionima i helikopterima sa sest cijevi.Mislim da bi on ovo mogo da odradjuje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::
20-25% (nekada i vise) je moje iskustvo na osnovu 2-3 meseca 2022. kada sam imao vremena da se bakcem. Ili poturanje ukrajinske tehnike kao ruske, ili duplikati, ili nejasno (pogodak bez ikakvog snimka posle) ili klasika - napusteno +1, isto zaplenjeno +1, pa unisteno +1 - sve u svemu +3 vozila, a jedno te isto vozilo u pitanju.
Mozda je sada bolji, ali mene interesuje pre svega mimimum unistenih vozila koji se moze smatrati verodostojnim, tako da i dalje primenjujem 20-25%.
Sve u svemu, mene ne interesuje da li je 274 ili 277 nekih vozila unisteno, mene interesuje pre svega relativno pouzdan broj trajno unistenih vozila.
Tako da nije Oryx zabranjen, samo moras uzeti u obzir da mu je metodologija losa i da vara "na kvarno". Cak je koristan, podalis sa ~2 i imas neki opsti broj ruskih trajnih gubitaka.

Те 2022. се све дешавало много брже и конфузније тако је сигурно било више погрешки, али листа се стално преуређује и често се обајвљује који губици су избрисани или додати другој страни на основу примедби. Ако нађеш неки дупликат (а сигурно их има), послаћу Јакубу форму и прилично сам сигуран да ће да то реши. Још да кажем да су Oryx на кратко пљували и Украјинци кад је бележио губитке током њихове летње офанзиве, тако да нисам сигуран да вара и да игра на кварно. Ако га пљују и једни и други, можда не ради лошу ствар.

Што се тиче возила која могу да се извуку и поправе, разумем да се позиваш на историјске податке али не знам колико је применљиво данас зато што могу да ти пошаљем стотине снимака где дронови управо уништавају та оштећена возила пре него што ико стигне да их извуче. Ако је у домету FPV дрона, мислим да има баш мале шансе да буде извучено. Знам да су се Укри хвалили да су поправили неке Леопарде, не могу да нађем вест, али доста је било скромно 2-3 комада можда.

• 1Ovo se svidja korisniku: brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Problemi sa BPL če samo se uvečavati expotencialno. Dosta brzo dolaze i nove BP robotizirane platforme ukra. Koje se upotrebljavaju za razvlačenje mina, dotur explozivnih sredstava, a to je tek početak noviteta, koje če stiči. Donji link, male BPL mogu da budu dosta brže. Moguči problem za heliče.

https://twitter.com/squatsons/status/1751374128257351980

https://twitter.com/visegrad24/status/1751380913181598120

GP":Novi video zapisi pokazuju da je Ukrajina počela koristiti FPV dronove s većim eksplozivnim opterećenjem i da su novi dronovi sposobni probiti lake poljske utvrde."

Mislim da so ruje ovo več napravili. Vidimo, kako BPL postaju sve veči problem. A oranje polja sa kačušama polako ide iz mode.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lubacv
Nisam ni mislio da se puca iz ruke nego 30 mm normalni Ruski top.Izvadi se djule ili grenatica i naspe se celicne kuglice raznog precnika izalijes nekom masom,tobi bilo nesto najslicnije lovackom metku i ozezi iz transportera,BTRa i ostalog sto je 30 mm.Samo neznam dali bi radilo rafalno i kako bi prosla olucena cijev.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mi lao shu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je za dejstvo protiv BPL/dronova potrebno nesto poput Zirafe/prenosnika podataka/L70 40mm koji detektuju ciljeve, prepoznaju i konacno salju podatke na L70 ciji elektronski blok tempira granate, okrece cijev te ispaljuje bilo ka pojedinacnim ciljevima bilo ka rojevima. "Samo" je potrebno taj Bofi sistem prilagoditi novom neprijatelju. Poput australijskog sistema sa PATom 30mm, tempirajucom granatom te radarsko racunackim blokom sve skupa 400kg i cijenom dejstva od 155 do 1.550 dolara zavisno od cilja koji se ganja.
Naravno to su projektori EMP udara na bazi razumnih energetskih potreba. Na kraju krajeva najbolji rod oruzanih snaga Rusije koji se pokazao u ovom sukobu je PVO. Brzo su se aklimatizovali na novo strasilo rata poput BPL/dronova uz citavo resetovanje i modifikovanje raspolozivih sistema sto je gigantski posao u rangu naucnih dostignuca.
PVO sistemi vec postoje samo sto su neki u svojim brosurama vrlo vidljivo naveli podatak da sistem detektuje, prepoznaje i dejstvuje i po toj novotariji iz skorijih sukoba koja je eruptirala u Ukrajini.
Pucaljke vec postoje samo treba prilagodti radare, a i spustiti tempirni upaljac na nivo granate 25/30mm.

• 2Ovo se svidja korisnicima: brundo65, sap
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nego u vezi radara, satelita, RuAFa, A 50 i svega ostalog ja bih nekako uvijek pomislio da bi glavni izazov za VSU liniju fronta bile linije snadbjevanja istog. Pitanje je koliki je utrosak MTS na onom pozamasnom frontu ali svakako nije mali. Ne znam kako im uspjeva da "proteraju autobus" kada se sa druge strane na velikim udaljenostima gadjaju i pogadjaju tackasti ciljevi.
Naravno bilo je informacija o pogadjanju skladista po dubini Ukrajine ali i put od skladista ka frontovskoj "prostoriji" je izazov sam po sebi. Ne kazem da bi trebalo na radost Rusima da formiraju kamionsku kolonu od 20 kilometara ali pitanje je kako i na koliko etapa to sve mogu da disperziraju.
Posto se bas mnogo toga vidi, reljef je ravan, sredstva osmatranja su zapanjujuca, a i natovareni kamion tesko da moze kroz oranice.
Toliko je ratova presudjeno necijim pucanjem logistike. Kao da Rusi pustaju sve ovo. Doziraju.