Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 11Ovo se svidja korisnicima: Panter, ILGromovnik, Lucije Kvint, Wrangler, vobo, raketaš, aramis s, Tvrtko I, rovac, zlaya011, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Док се на овим страницама троше странице и странице на неку будућу пресудну улогу Северне Кореје на СВО, у само Украјини има и других гласова.
Сваког петка увече на youtube каналу Черный Лебедь, бива ток шоу истог имена уз учешће Вадима Карасјова, као модератора још 4 интелектуалца, од којих се повремено пар њих мењају. Разговор се одвија у Кијеву, непосредно у студију, углавном на руском, мада је било повремених учесника који су говорили на украјинском, или ближе суржику. Мислим да се ток-шоу одржава у просторијама некадашњег тв Наш, који је био забрањен одмах по почетку СВО, фебруара 2022. године. ТВ Наш је потом прерастао у youtube канал Вышка (Кула) са преко милион потписника. Вышка је из неких разлога исчезла крајем јула 2024. године.
18. октобра, 2024. године су у дискусији учествовали Андреј Јермолајев, некадашњи директор Националног института за стратешка истраживања при председнику УА, пензионисани пуковник Ољех Стариков (кога неки од учесника на овом форуму гледају), Алексеј Кушћ, познати украјински економски аналитичар и Виталиј Дикиј, познати украјински новинар и медија менаџер, сада са каналом на youtube, јербо нема посла за оне који су оријентисани на добре односе РФ и Украјине...

https://www.youtube.com/watch?v=uKYyxrHMR_U

Основна тема овог разговора од 18. октобра су модалитети завршетка СВО, укључујући и сценарије ограничене капитулације Украјине.
Учесници су изнели разна поређења са капитулацијом Немачког царства 1918-те, Јужним Вијетнамом 1973-75. године, Руско-грузинским ратом 2008. године и са резултатима рата за Нагорно-Карабах.
Алексеј Кушћ је изнео тезу о три такта рата.
Први такт још увек тече, он је увек најкрвавији и има огромне трошкове, да би се у другом такту десила нека пауза, да би потом у трећем такту РФ решила овај сукоб према својим интересима.
Вадим Карасјов мисли да је Украјина превише важна за РФ, да би пропустила прилику да одмах тријумфује. Кушћ мисли да би у случају неке паузе, мушкарци напустили Украјину много више него сада. Украјину по Алексеју Кушћу чека још гора ситуација када се рат заустави.
Виталиј Дикиј очекује непосредне, тајне, преговоре директно између САД и РФ, са неком паузом, да би потом кроз украјинске изборе дошло до формирања нове украјинске власти, која не би имала другу алтернативу него да прихвати резултате тих преговора две велике силе.
Пуковник Стариков мисли да тако огромна армија као што је руска, може да се у недостатку борби брзо "опусти" и почне да расходује веће количине стимулативних средстава, под којима се пре свега подразумева вотка...
Сам разговор је почео са коментаром: Просто нет слов (Просто нема речи).
Већина учесника очекује врло тешку зиму у односу на Украјину. Мисли се пре свега на продужетак пузеће руске офанзиве, наставак удара на позадину, исцрпљивање, али без изразито великих ратних ескалација. Тако бар мисли Андреј Јермолајев.
Вадим Карасјов је поменуо недавну изјаву ђенерала Ваљере Залужног да рат на исцрпљивање иде у корист Русије.
Украјина нема ресурсе и могућности да принуди на мир РФ, па зато тражи не само оружје, већ и живу силу.
Чланство УА у отан ће се поново помињати следећег лета, са вероватноћом да се оствари негде око 2050. године.
Андреј Јермолајев мисли да Украјина треба да се повуче из борби за делове Курске области и да се посвети одбрани и успоравању руске војске на Донбасу, а нарочито на правцу Запорожја.
Оно најважније за Украјину по Јермолајеву би био контакт са кинезима и бразилцима и обнова разговора о њиховом мировном плану и самиту мира.
Пре фебруара се не очекују никакви преговори великих сила на тему Украјине.
Време до фебруара је резрвисано, по очекивању учесника, за борбе на фронту и исцрпљивање УА.
Вот так. Кто находится в состоянии смотреть программу Черный лебедь на русском, пусть посмотрит. Точно не будет зря.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, Komentator, Trinitron1, rovac, FileFinder, Bubimir, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ukrajincima se ne piše dobro kada uskoro počnu magluštine i naoblaka. Čini mi se da jedino šta njih drži na životu su fpv dronovi.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Komentator, dani.tomic, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rotacioni ::@Krvava Devetka

Slazem se da je upotreba dronova relativno nova stvar

Koriscenje komercijalnih dronova na nacinu koji se koriste u Ukrajini nije bas tako novo. Tacnije Rusi su imale prakticno iskustvo jos u Siriji, kad su onomad bradonje u vise navrata napadale VKS u Hmeimu ovakvim dronovima, isto kao i SAA. Znaci imali su i prostor i vremena za pretpostaviti da ce neko u buducnost pri eventualnom sukobu upotrebiti i ozbiljnije i masovnije istu taktiku.

• 1Ovo se svidja korisniku: jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jontra, vojske su veliki i kompleksni sistemi gde se promene ne desavaju preko noci, postoje procesi i procedure, koje se u ratu i krizama se mog preskociti i takodje u ratu ima vise raspolozivih resursa i naucnika na raspolaganju, pa stvari idu mnogo lakse i brze.
Tako je i u mnogim drugim granama, npr za vreme korone su farmacrutske kompanije mogle preskociti mnoge procedure koje inace traju godinama.
I NATO je mnogo zbog rata u Ukrajini brze reagovao nego obicno u povecanju proizvodnje artiljerijskih granata, tenkova i razvoju raznih sistema ukljucujuci i razvoj anti-dron sistema.

• 12Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, Krvava Devetka, anta, ILGromovnik, kybonacci, Trinitron1, rovac, Zimbabwe, šumar bk2, ccoogg123, Bubimir, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Simon simonović ::Jel ispratio neko ovo rusko neuspešno prelaženje Oskola, jel su ovo novi snimci il neki reciklirani ?
https://www.b92.net/info/svet/69386/desant-se-pret.....video/vest

Ono što mogu potvrditi jeste, da nikakvog Ruskog prelaza Oskola nije bilo.

Naslov i uvod texta nemaju veze sa tekstom. Čak se dalje u tekstu i ne spominje Ruski prelaz, već da su napali na Ukrajinski prelaz. Na ovo mogu samo reći, majko moja ko sve piše za novine i kalja ugled pravih, školovanih novinara.

Medjutim i ovako nakaradna vest nam može pružiti dragocene informacije. Tako nam ovaj snimak daje potvrdu da su Rusi bar na trenutak ušli u Krugljanovku i stigli nadomak Ukrajinskog prelaza preko Oskola. Da li su se tu i održali nije mi poznato. To je ovaj kadar iz snimka.



Geolokaciju ovog kadra sam uradio sam i 99% sam siguran da je ova 49.529143, 37.703242
svega 800m vazdušne linije od prelaza. Faktički je presečen sektor na dva dela. Ovaj prelaz preko Oskola čak i da se Rusi za sad nisu održali u Kurgljanovci ima veoma ograničenu funkcionalnost. Previše je to blizu borbenoj liniji da bi se mogao 100% iskoristiti kapacitet prelaza i biti funkcionalan.



Takodje na snimku se ova kuća i lokacija pojavljuju još jednom, kao i još par kadrova iz samog sela. Kao onaj hangar na ovoj lokaciji 49.53578441607736, 37.71898534180822. Ostale kadrove iz sela nisam mogao pronaći na mapi.

Takodje ima par kadrova gde se vidi put Berestovo-Krugljanovka koji je preduslov da se Rusi održe u selu, kao i još neki zemljani putevi.

Da li su svi kadrovi iz istog napada ili kompilacija iz više njih, ne ne mogu tvrditi. Mislim da nisu svi iz istog napada.

Rezime. Rusi su blizu, veoma blizu (AKO VEĆ I NISU) da izadju na obale Oskola i potpuno fizički odseku Kupjansk-Uzlovi i Kupjansk od južnog dela Ukro grupacije.

P.S.

Suriyak je obojio Krugljanovku u crveno....... Sad po tome imamo severni (manji) i južni (veći) sektor Oskol.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Wrangler, Trinitron1, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Sižu dokumentarci o "Kursku" 2024, a suštinski svi Vi znate šta se tamo desilo, šta se dešava i šta će se desiti. Dešava se abnormalno uništenje ukrajinske tehnike koja je suštinski zapadna donirana tehnika i mnogo ljudstva kao i plaćenika. Kada se izvuče linija, Ukrajina će uskoro biti isterana iz rejona Kurska iz proste činjenice što nema ona više kapaciteta da konstantno nadolazi sa dopunama tehnike i ljudstva, resursi polako nestaju i koji je to značaj bio ? Kažu Ukrajinski eksperti cilj je bio tampon zona da se prebaci ratište tamo, a zar su se ostale pogranične tačke ugasile ? Ne, sve je i dalje teklo frontovski na svim graničnim tačkama duž celog fronta, a ovde je samo bio većinsko sučeljavanje i to je to. Već ranije smo Vam naglašavali, da će Rusija radije da se povuče nego da u proračunima izgubi deset svojih za 50 ili 100 Ukrajinskih vojnika, dakle radije se povlači u tim okolnostima i tom prilikom iz rejona Kurska su se svi koji su mogli povukli iz proste činjenice jer nemaju toliki broj tehnike da zaustave stotine tenkova i oklopnih vozila podržanih sa hiljadama odlično opremljenih vojnika uz podršku artiljerije. To svakoj sili na svetu garantuje gubitke, da ratuju Kina, Amerika i Rusija u savezu protiv Ukrajine, prilikom takvog napada, moralo bi da dodje i do gubitaka. Uvodjenje robotizovanih kompleksa, dronova i generalno veštačke tehnologije doprineće da se ljudi sve manje izlažu prvim linijama u najmanju ruku, a u narednim godinama razvijaće se tenkovi koji će se upravljati kao i FPV dronovi. Glavna priča će se igrati oko kontrole signala i ometanja istog.


курск и наоколо
и ко је извео операцију

https://www.facebook.com/watch/?v=437500455644865

• 1Ovo se svidja korisniku: jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Omekšavanje stavova demokrata pred izbore?

bloomberg.com/opinion/articles/2024-10.....and-policy

Ukraine will soon be sold out. If that statement sounds too brutal and conclusive, consider the evidence: The Russians occupy one-fifth of its territory, and the Ukrainians’ best efforts have failed to expel these invaders. Vladimir Putin’s army is acquiring ever-more sophisticated weapons, while the Ukrainians struggle to sustain their own forces.

More serious, European nations facing economic and energy woes are desperate to see an end to the struggle on any terms short of Ukraine’s absolute surrender. If Donald Trump wins the US election, it is widely assumed that, given his declared enthusiasm for Putin, the Ukrainians are toast. Even if Kamala Harris reaches the White House, it is likely she will pursue a deal to end the war because Washington sees no scenario for Ukrainian victory, despite the dispatch of $175 billion in US aid.

• 25Ovo se svidja korisnicima: raketaš, Revolucion, HrcAk47, dac, Rotacioni, cavatina, danijell, Komentator, voja64, panzerwaffe, kybonacci, A.R.Chafee.Jr., Žrnov, GenZee, novator, darcaud, Njubara, Krusarac, Bane san, MiG-29M2, ladro, Insan, Rogan33, amaterSRB, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Krvava Devetka ::...
Nuklearna elektrana Kursk (po mom misljenju) nije nikad bila u opasnosti niti je bila cilj...

Pregazicu svoje pravilo da necu da pisem "na osecaj", vec samo po dokazima, ali moje licno misljenje (koje je nemoguce potkrepiti dokazima) je da je jedan od ciljeva bila upravo NE Kursk. Sta su tacno nameravali da rade sa njom - pojma nemam. Sumnjam da su planirali da je dizu u vazduh i prave katastrofu, , ali reaktori Kurske NE, za razliku od Zaparoske NE nemaju spoljni betonski "sanduk" imun na sve do bombe 250kg, samim time faktor rizika bi uvek postojao. Bas zbog toga (ponavljam opet, moje misljenje) da su usli na teritoriju NE bilo bi prakticno nemoguce odatle ih isterati bez ozbiljnog ostecenja same NE koje Rusi ne bi rizikovali.
Stoga bi to bio odlican adut za neke buduce pregovore.
Da, morali bi da brane koridor do NE kojim bi snabdevali te trupe, ali bi sve to vredelo toga u slucaju da u skorijem vremenu dodje do nekih pregovora. Takodje mogli bi da ucenjuju Ruse da ih oni hrane, a da sami sede u NE i hvataju zjale barem mesec-dva.
Nisu uspeli, ni do pregovora (da mi znamo) nije doslo i ceo plan je propao, pa su nakon toga pokusali da spasu nesto pricom o "PR pobedi" i "odvlacenju Ruskih snaga".

PS. Mislim daje kljucni moment bio ono unistenje vece Ukrajinske PVO pocetkom napada sto je omogucilo helikopterima i avijaciji da dejstvuju bukvalno 24/7 po ukrajinskoj tehnici prvih par dana.

yrraf :: da je svaka nabavljena granata koja je poslata Ukrajini koštala tri puta više nego što je bila normalna cena i da ne zalazimo dalje u bastion nekorupcije, čistunstva i organizovanosti.

Hajde da prestanemo da se lazemo sa tom cenom "tri puta vise". Nema "tri puta vise", to je sadasnja cena granate na trzistu. Da li ima negde jeftinije? Nema? Jbg, to ti je cena. Jeste, bila je nekada tri puta manja, ali bila je i Brena nekada dobra riba, a sada je baba.
Druga stvar, vrednost svih postojecih granata, kao i druge opreme isporucene Ukrajini, ukljucujuci i stvari spasene od visoke peci je racunato u objavama za stampu da je puna trenutna cena, bez amortizacije istrosenosti i cinjenice da je originalno sve to placeno mnogo manje. Samim time efektivna vrednost celokupne pomoci i granata i ostaloga, je drasticno manja od nominalne, i sve je to placeno drasticno manje od cifre za medije.
PS. I ruska vojna industrija funkcionise u potpunosti po kapitalisticnom principu profita i isplativosti. Zato nekih stvari nema, jer se fabrici ne isplati da uvodi recimo dodatni oklop za BVP-ove, ERO za BVP-ove itd (sve stvari ispitane i formalno uvedene u naoruzanje), jer je cena pokretanja proizvodnje prevelika, za vreme rata rade sa minimalnom zaradom, a znaju da posle rata od svega toga nema vajde. O cuvanju svog parceta kolaca i parohijanlnosti od strane UVZ da ne govorim, recimo prica o ponovnom pokretanju proizvodnje T-80 u Omsku je sasecena u korenu od strane UVZ, iako je taj Omsk formalno pod UVZ-om, ali kako objasniti ponovno pokretanje proizvodnje T-80 kada je bas UVZ insistirao na zatvaranju Omska?
Koje god da je drustveno uredjenje sve namenske industrije vode priblizno isti principi jer na kraju krajeva taj radnik mora da dobije tu platu, mora da se plati remont, gas, struja itd drzavi. A onda odjednom i najvecim komunistima postane profit bitan.
PS. Da li znas da su za vreme 2.s.r. Sovjeti skoro 5 puta povecali plate u nemenskoj industriji (o drugim pogodnostima poput vecih i boljih sledovanja da ne pricamo) i da su veoma gledali neke, sto si ih ti nazvao "deonicarsko drustvo principe"? Da li ces se mozda zapitati zasto su tako radili, a ne gurali "socijalizam i komunizam" pricu?

• 3Ovo se svidja korisnicima: Komentator, djordje92sm, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Krvava Devetka ::...
Nuklearna elektrana Kursk (po mom misljenju) nije nikad bila u opasnosti niti je bila cilj...

Pregazicu svoje pravilo da necu da pisem "na osecaj", vec samo po dokazima, ali moje licno misljenje (koje je nemoguce potkrepiti dokazima) je da je jedan od ciljeva bila upravo NE Kursk. Sta su tacno nameravali da rade sa njom - pojma nemam. Sumnjam da su planirali da je dizu u vazduh i prave katastrofu, , ali reaktori Kurske NE, za razliku od Zaparoske NE nemaju spoljni betonski "sanduk" imun na sve do bombe 250kg, samim time faktor rizika bi uvek postojao. Bas zbog toga (ponavljam opet, moje misljenje) da su usli na teritoriju NE bilo bi prakticno nemoguce odatle ih isterati bez ozbiljnog ostecenja same NE koje Rusi ne bi rizikovali.
Stoga bi to bio odlican adut za neke buduce pregovore.
Da, morali bi da brane koridor do NE kojim bi snabdevali te trupe, ali bi sve to vredelo toga u slucaju da u skorijem vremenu dodje do nekih pregovora. Takodje mogli bi da ucenjuju Ruse da ih oni hrane, a da sami sede u NE i hvataju zjale barem mesec-dva.
Nisu uspeli, ni do pregovora (da mi znamo) nije doslo i ceo plan je propao, pa su nakon toga pokusali da spasu nesto pricom o "PR pobedi" i "odvlacenju Ruskih snaga".

PS. Mislim daje kljucni moment bio ono unistenje vece Ukrajinske PVO pocetkom napada sto je omogucilo helikopterima i avijaciji da dejstvuju bukvalno 24/7 po ukrajinskoj tehnici prvih par dana.


Taktički cilj Kurska je bio NE, a moralni "pobeda na Kursku", lepo se prekrivalo, atraktivan ratni cilj oboje.

Strateški cilj bi, pretpostavljam, bilo menjanje Kursk za Zaporošku NE uz uspostavljanje neke mirne zone okolo iste. Ista može da se hladi na toranj + pumpe iz plitkog Dnjepra. Proizvodnja energije je Ukrajincima, blago rečeno, problematična, a takav razvoj događaja atraktivan.