|
Napisano: 25 Okt 2024 0:53
Posetilac1 ::
Druže SSSR je nakon drugog svetskog rata proizveo oko 150 000 tenkova. I raspao se.
Bilo bi potpuno umobolno da su Rusi nastavili da masovno proizvode hiljade tenkova.
Problem je sto proizvodnju tenkova nisu povecali. Proizvodnja novih se drzi na nekih 120 T-90M godisnje (i 2022 i 2023, videcemo za ovu kako ce biti, ali mi se cini ~isto) i to je to. Jer ima samo jedna linija koja ih radi, pa bukvalno fizicki ne moze vise.
Dalje, modernizacija tenkova je povecana u odnosu na period pre 24/02/22, ~50%, rade oko 280 modernizovanih godisnje, pre su radili oko 150-180.
Povecan je i remont zalivadjenih, ali ti tenkovi bez modernizacije su od manje upotrebne vrednosti od novih i modernizovanih, pre svega zbog nedostatka termovizije.
Citat:
Ko zna koliko tenkova imaju u skladištima?
Moze se izracunati, i izracunato je ranije. za jos par godina arcenja ovim tempom. Recimo do kraja 2026.
Citat:
Pa nemaju oni samo skladišta otvorenog tipa. Ne znamo koliki je broj konzerviranih tenkova u rezervi.
Ti su prvi uzimani, jos 2022. kada je nakon prvih mesed dana postalo jasno da je djavo odneo salu. Bilo je fotki, T-80BV i T-72B sa izbledelom farbom. I prvi T-62M koji su bili korisceni su bili odatle.
Citat:
Imali su ih na hiljade. U skladištima, na livadama itd... Neće ostati bez tenkova.
Gomila, bukvalno vise hiljada je iseceno, neki od njih svega par godina stari T-80UD i 10ak godina stari T-80BV. Dalje, dosta tenkova u zalihama su starije varijante T-72 (T-72A i osnovni T-72).
Proizvode tenkove, samim time ne mogu "ostati bez tenkova". Ali mogu doci u situaciju da proizvodnja jednostavno ne moze da pokrije potrebe i da time osude sebe na jos staticniji front nego sto je sada.
Citat:
U svakom slučaju neće ostati bez tenkova pre Ukrajine.
Ukrajinci gube drasticno manje tenkova od Rusa (jer su uglavnom u defanzivi). Slazem se da ce trenutni inventar potrositi pre nego Rusi svoj, ali postoji jos puno, puno tenkova koji im mogu biti isporuceni ali se sloze kockice. Ameri imaju prilicnu rezervu zalivadjenih M1, u znatno boljem stanju (znaci mogu se brze osposobiti) od Ruskih (suva klima u pustinji...). Imaju i sve ex-marinacke M1. Ali nece da ih salju. Dalje, Juzna Koreja do sada nije poslala ni jedan tenk, iako imaju preko 1200 tenkova u rezervi. Jeste, uglavnom su to M48A5 sa njihovom modernizacijom, ali ti tenkovi imaju SUV i termoviziju, samim time su negde na nivou modernizovanih ruskih T-62. Nisu poslali ni T-80U koje imaju.
Grci imaju silu boziju Leoparda 1 i M48 u rezervi, opet dosta ih je modernizovano sa SUV-om i termovizijom.
Dalje, Izrael ima ogromnu zalihu koju ne namerava da salje. Poljaci i dalje imaju prilicno PT-91, prilicno dobre modernizacije T-72.
Itd, itd. Tenkova ima, politicko je, a ne tehnicko pitanje da li ce ih Ukrajina dobiti.
Citat:
I kada se završi rat imaće puno posla da remontuju, modernizuju i potpune svoje jedinice.
Kada se zavrsi rat zaboravice u roku od 5 godina sve sto su naucili.
Dopuna: 25 Okt 2024 1:01
Polemarchoi ::Nesto ne stima...
Imali pre rata oko 3000 i stokove od 6000-7000. Po oryxu i taboru zabrinutih su te 3000 unistene.
Ako su stokovi prazni znaci da su remontovali/modernizovali 6-7000. Dakle 2-2.33 puta vise nego sto su imali na pocetku. Dakle izdrzace jos 2-2.33 puta ovoliko rata. Mozda i duze jer ne jurcaju ko na pocetku. I to bez proizvodnje novih t90, nekih 250 godisnje. Ovo je preslikana zapadna i zabrinuta logika.
Losa pretpostavka da se svi tenkovi iz "stekova" sredjuju. А deo (da budem konzervativan i kazem 25%, a verovatno je znatno veci) su u takvom stanju da im remont ne pomaze, pa se sa njih u BTRZ skida sta se moze iskoristiti.
Takodje, proizvodnja T-90M nije ni priblizno 250 godisnje vec oko 120 komada.
Citat:
Ona zdravija logika dovede sve ovo u sumnju pa i znacaj satelitskih snimaka i brojanja bilo pre i posle iz gomile ociglednih razloga. Naravno zdravija dovede u sumnju i oryxa i prodavanje zelja za fakte.
Oryx-a je besmisleno uzimati zdravo za gotovo, ali posto isti laze na kvarno, ako znas koliko moze da se laze na kvarno mozes doci do nekih +/- OK brojeva.
Takodje postoje i neborbeni gubitci, koji su kod tenkovskih jedinica uvek bili na nivou borbenih. I svi ti tenkovi moraju da se ili popravljaju ili otpisu.
Cinjenica je da se "stekovi" prazne. Zasto i kako kada na frontu nema znacajnog rasta broja tenkova?
|
