Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 10Ovo se svidja korisnicima: ladro, ds69, Panter, kolle.the.kid, ILGromovnik, alenvprekrsku, FileFinder, rovac, šumar bk2, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:У Брјанску, Русија

Руске специјалне снаге су пратиле и у заседи ликвидирали тим (4) западних саботера који су радили под украјинском заставом који су се инфилтрирали преко границе.

Они су из САД и Канаде. Тетоваже јасно показују да су садашње или бивше америчке специјалне снаге, изузетно добро опремљене.

https://x.com/BowesChay/status/1851136170752663681

• 8Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, ds69, zlaya011, kunktator, kolle.the.kid, alenvprekrsku, rovac, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kunktator

Pišem sa fona pa da izbegnem peripetiju citiranja poruke.

Posle Avdejevke, Očeretina i Progresa su ipak postojale neke linije odbrane. Rusi su još uvek u njenoj zoni i trebaju preći podosta km da bi izašli iz nje. Medjutim posle Ugljedara je to veoma siromašno. Pogotovo onaj prostor izmedju puta N15 i V. Novoselovka. Kao da tu nisu očekivali da Rusi mogu probiti Ugljedar. Sad jedna digresija. U proleće 2023. kad smo ovako studirali Ruske linije, isto na tom pravcu, južno od Vremjevske izbočine je postojala slabije utvrdjena linija. Zanimljivo da obe strane u ovtom sektoru imaju takav rapored odbrane. Doduše nisam baš dugo pogledao raspored Ruskih utvrdjenja pa nemam uvid da li su tu nešto dodavali.

Ako pažljivo pogledamo raspored Ukro odbrane, meni se čini malo nelogičan. Ali verovatno imaju neku svrhu u nameri Ukrajinaca. Južni prilazi Kurahovu su branjeni dobro. Bukvalno pripremljeni za kružnu odbranu grada. Na to se nadovezuje linija "Andrejevka", koja se prostire zapadno od njega sa sevetne strane reke Vovča. Ali je zato područje zapadno od grada i južno od te linije uz put N15 slabo utvrdjen. Kao da ne očekuju da Rusi zakovrnu ka zapadu uz taj put. Već da će pod moranje napadati na Kurahovo i dalje na sever preko Vovče. A Bagatir je tu odlična polazna osnova upravo za napredovanje ka zapadu uz put N15.

Rusi su prvo probijanjem kod Avdejevke, posle kod Očeretina i Progresa sa dizanjem linije "Vovča" i sad uzimanjem Ukrainska, Gornjaka i Selidova u dobrom meri obesmislili tu liniju "Andrejevka", kao i onu pomoćnu koja se prostire zapadno od Cukurina. A šlag na tortu je proboj i uzimanje tvrdjave Ugljedar. Tako da je po meni u potpunosti narušen sistem i zamisao Ukro odbrane.

@zlaja001

Skoro u popunosti se slažem sa tobom. . Sad posle Ugljedara a pogotovo probijanja pomoćne linije Šahtarsk-Novoukrainsk-Bogojavljanka, ta opcija prilaska putu N15 sa juga je realnija. Kad sam pisao o prilasku Andrejevci sa severa i zapada, nisam očekivao ovakav rasplet tu dole kod Ugljedara. Iskreno nisam očekivao da će Rusi tu napredovati ovakvim tempom.

Da kažem jedina razlika je to da će Rusi stati kod Solncovke. Ja očekujem uzimanje Starog Ternija ( konfiguracija terena nepovoljna za Ukro odbranu, pisao sam o tome) ali ne i Rusko napredovanje iz njega ka Andrejevci. Ali zato očekukem presecanje puta Pokrovsk-Andrejevka koji će se desiti uporednim napredovanjrm iz pravca Cukurima i Selidova. Jer je Selidovo otvorilo "ledja" toj liniji koja brani prilaze tom putu.

Sad sa ove vremenske distance, možemo konstatovati da Rusi rade planski. Na celom frontu. I da se aktivnosti pojačavaju na odredjenim sektorima kad za to dodje vreme i ostvare se predispozicije da sve dobije smisao. Tako da mislim da neće popustiti pritisak na tom severnom delu Kurahova, odnosno ti pravci preko Kurahovke, Cukurina i Selidova. Jer na taj način pojačavaju pritisak na taj severni deo Kurahova, ali i pretnja Pokrovsku. Širi obuhvat sa jugozapada i zapada.

Spominjao sam levi bok od gradića V. Novoselka. Tako su Rusi mesecima napadali uz reku Mokri Jali u smeru V. N. I onda kad se desio Ugljedar, odjednom težište prebacili na levi bok i uzeli tri sela. Još malo i ovladaće celim tim levim platoom i obesmisliti Ukro držanje tih sela u jaruzi te reke. Ali i opasno ugroziti prilaze sa zapada i vezu V. N. sa ostatkom južnog fronta.

Sve polako dobija obrise i sve se lakše uočava namera Rusa. Tako kad su svi mislili i pisali posle proboja kod Progresa o Pokrovsku, mi malobrojni smo označili i ukazivali upravo na jug. Na moguća ova dešavanja na jugu od Progresa i povezivali Ugljedar sa svim ovim.

P. S.
Neka dešavanja su nas i iznenadila, bar mene. Kao pad Ugljedara i ovako ubrzanje tempa dešavanja posle njega na tom pravcu.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Denaya, kolle.the.kid, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene kopka kolike bi Ukro snage mogle da se nađu u operativnom okruženju nakon ruskog presecanja N15. U tom kurahovskom džepu bar po broju i rasporedu utvrda očekivao bih na tom prostoru red veličina 4-5 brigada. Eliminisanje takvih snaga na ukrajinskoj strani, bi moglo dovesti i do još većeg ubrzavanja događaja.

• 8Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, babaroga, Bobrock1, ILGromovnik, Panter, ladro, Mediator, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Јутрошње (29. октобар 2024. године) вести са информативног ресурса страна.уа. Нови руски удари по већим градовима типа Кијев и Харков.

https://ctrana.news/news/474305-kiev-atakovali-bes.....-foto.html

БПЛ, вероватно како их тамо зову, "шахиди" (украјинска и руска варијанта се разликују од бошњачке) су ударили по насељеним деловима Свјатошнског и Соломенског рејона, тј. по крајњем западу Кијева, са "наше" стране Дњепра. Шта су циљали не пише, али су делови летелица пали на градски гасовод, паркинг и вишеспратницу. 5 људи је рањено. Стакла су излетала из прозора масовно.
Могуће је да само мало психолошки притискају кијане (тако себе на украјинсом зову кијевљани), одавно већински непријатељски расположене према РФ, без обзира што су већински рускојезични.

https://strana.today/news/474306-raketa-hrom-e1-ud.....html?_gl=1*19s24wh*_ga*MTYyNjYwNjA5Ny4xNzMwMTg0Mzc0*_ga_S9FTBMVV7Q*MTczMDE4NDM3NC4xLjEuMTczMDE4NjE4OC42MC4wLjA.

https://strana.today/news/474306-raketa-hrom-e1-ud.....html?_gl=1*aw55ni*_ga*MTYyNjYwNjA5Ny4xNzMwMTg0Mzc0*_ga_S9FTBMVV7Q*MTczMDE4NDM3NC4xLjEuMTczMDE4NjY1NC4zMy4wLjA.

Харков је такође добио по -чци, тј. најужем центру града. Кабован је део Госпрома, пословних зграда (офиса) из доба раног стаљинизма (1925/26. године). Госпром је одмах поред Универзитета Каразина, парка Шевченко, а са друге стране огромног трга Слободе је Обласна администрација, коју су руси ударали на самом почетку рата. Обласна администрација је потом ремонтована.
Млаћен је и Основјански (некада црвено-фабрички) рејон, јужно од центра града и не много далеко на запад од широког булевара Гагарина (сад не знам како се зове, нећу ни да знам), који води од Аеродрома до центра града. 4 човека је погинуло у срушеној кући. Шта је било поред куће и шта је гађано, не пише. Основа је не превише чисто језеро и шумица, на ком су се купали и сунчали харковчани док неки од њих нису тихо или не тако тихо (навијачи Металиста) прихватили нацизам као идеју.

У принципу подржавам оно што пише Фрунзе, јер је као и писац овог текст видео својим очима Украјину.
Лично сам видео преображај неких житеља Харкова у току 2014-те, од прижељкивања војне интервенције за спас Јануковича до полного сочувствия действиями кровавого Порошенка.
Глубоко уверен что последних пару лет большинство осознало свои ошибки и хочет назад. Но назад, нпр. в 2013-й, практически невозможно. Дороги прорвались на исторической распутице.

За оне острашћене, цитати из песме Остати руске реп и рок групе 25/17, чији основни двојац (Позднухов и Завјалов) је из Омска, али раде, наравно у МО.

Ну вот уже светает, пойду перекурю
И я, конечно, брошу, сын, я никогда не вру.
Когда услышишь этот трек, не суди строго
Вырастешь и всё поймёшь, у каждого своя дорога.

Па ето свиће, идем да запалим
И ја, наравно, престаћу, сине, ја никада не лажем.
Кад чујеш овај трек, не суди строго
Порашћеш и све разумети, свако има свој пут.

https://www.youtube.com/watch?v=ILAlntk834E

Остаться на плаву после грозных бурь
Остаться на коне на своей войне
Назад дороги нету
Назад дороги нету.
Остаться смелым там, где ты не летал
Остаться ради той, что зовут мечтой
Хотя бы до рассвета
Хотя бы до рассвета.

Пливати после ужасних бура
Остати на коњу у свом рату
Назад пута нема
Назад пута нема.
Остати смео тамо, где ти ниси летео
Остати ради те, коју зову машта
Бар до зоре
Бар до зоре.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Još malo pa deda, kolle.the.kid, cavatina, kokodakalo, mocnijogurt, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.Nevski ::^Свашта, те Украјинце које ја знам сматрају се Русима и воле Русију. И то све нормални људи.

У Украјини се понавља сукоб на екс-Ју просторима. Буквално је исти сценарио.
Транзиција, национализам, буђење оних који својом филозофијом поричу заједничко поријекло, искључење једног народа из свих политичких, економских и социолошких токова, духовно и физичко насиље до истребљења свега што је руско.

Погледајте Црну Гору и све вам је јасно. Ту је НАТО успјео да се инсталира. Да ли ће да прерасте у физичке сукобе. Видјећемо. Као и у Црној Гори и у Украјини има оних који себе сматрају истим народом. Народом својих предака. Али постоји већина која то пориче и који свим силама жели да се отараси своје прошлости и свега што слиједи. Тешко нам је да то прихватимо, као што нам је било тешко да прихватимо како се братсво и јединство свело на празну флоскулу. Руси се још увијек буде, стари совјети ће поумријети, као и наши југоносталгичари, нова генерација ће схватити шта значи брат и коме се царству треба привољети.

....и код нас још има оних који одлазе на кољенима до куће увенулог цвијећа. А све више оних који иду до задужбине Св. Немањића. Надајмо се да ће и Руси поћи за Светим Александром Невским а одбацити лажи Цареубица.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, dac, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam zašto pi×de u NATO-u zbog vojnika iz S. Koreje. Mislim, za sada, ti vojnici su unutar Rusije i boriće se u Kurskoj oblasti. Bar za sada... 😉

• 8Ovo se svidja korisnicima: kolle.the.kid, kunktator, zlaya011, Bobrock1, Panter, rovac, bladesu, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To zavisi od tempa kojim će Rusi nastaviti. Od Šahtorska do puta N15 ima nekih 13-15km vazdušne linije. Za potpuno opkoljavanje je potrebno preseći i onaj put o kome si pisao iz Andrejevke preko Starog Ternija. Zato je pored tempa iz Šahtarska bitan i onaj iz Gornjaka. Medjutim ne očekujem sad neko Rusko zaletanje uskim klinom ka Razlovci, već kao i do sad, širinom od bar 15-20km. Em bi taj, uski klin bio porozan, em bi njegova art.podrška bila dosta ograničena.

Ono što mi je enigma, jeste šta su Ukri naumili. Da li će braniti Kurahovo po svaku cenu? A raspored linija me asocira na takav scenario. Bez njega, Rusima je dosta teško da krenu dalje na zapad. Tu bi V. Novoselovka olakšala Rusima stvar, jer bi ona u tom slučaju, delimično mogla preuzeti logističku ulogu Kurahova. Ali u tom slučaju, ovaj gradić bi se trebao uzimati sa malo širim područjem. Odnosno trebalo bi načeti istočni deo sve tri utvrdjene linije južnog fronta severozapadno od gradića. Prva linija borbenog dodira (već se polako kruni) i dve linije drugog i trećeg ešalona utvrdjenog pojasa. Tako bi se osigurala oba puta koja vode iz V. Novoselovka ka Bagatiru i Komaru.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Denaya, kolle.the.kid, rovac, GrammaticalAnalysis, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::

Sto se mene tice, i Kurahovo i cijeli taj juzni potez ukro fronta od Selidova pa dolje do Sahtjorskog je vec u operativnom poluokruzenju.




Kurahovo je sada pod pritiskom sa severa tj. iz Selidova i Gornjaka. Drugi deo klješta će pritiskati iz Elizavetovke kada je Rusi uzmu (ako već nisu) i to je to.

Tu postaje zanimljiva uloga ovog ruskog klina koji je uzeo Šahtjorskoe, jer on ima tri moguća pravca za nastavak. Pravac severoistok prema Kurahovu verovatno otpada u startu jer je Kurahovo rešeno i bez aktivne pomoći tog klina. Pravac sever prema Andrejevki bi mogao imati smisla ali meni deluje da će taj klin za zavrne na severozapad i ustremi se na Razdoljnoe koje po ovoj mapi koju si postavio odjednom deluje veoma primamljivo. Njegovim uzimanjem Rusi bi istovremeno pritisnuli Veliku Novoselku sa severa (uhvatili je u klješta isto kao i Kurahovo) i Bogatir sa juga. Pa ako bi ovaj južni klin uzeo Bogatir a jedinice iz Selidova uzele Novoelizavetovku, onda eto i Andrejevke u klještima.

Gledajući one linije ukrajinskih tranšeja sa francuskih mapa, deluje kao da su Ukrajinci očekivali frontalne udare sa juga, dok su se na istočnom boku radije oslanjali na utvrđenja poput Avdejevke i Marinke. To bi moglo donekle da objasni rusku taktiku da uporno idu sa istoka i napadaju ta bočna utvrđenja "pravo u centar", jer je glavna ukrajinska linija uvek "zarotirana" tako da ne može da proba da ona njih napadne po bokovima, već Rusi grickaju nju. I onda kada namirišu priliku da zabiju neki klin sa juga, oni to urade i otvore klješta. Zatim pomere liniju i logistička čvorišta, pa opet iznova.

• 9Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Denaya, Bobrock1, ILGromovnik, kolle.the.kid, rovac, GrammaticalAnalysis, Žrnov, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@zlaya011, babaroga, Denaya
Evo, skoro dve godine se povremeno bavimo ovim sektorom, nekad po imenu ugljedarskim a sad kurahovskim. Još onomad je bilo jasno da uz Kurahovo ide i Uspenovka. Na slici dole elipsom sam obeležio tu osovinu. Ja je gledam kao centar "malog kruga", prostora omeđenog magistralnim saobraćajnicama.
A strelice pokazuju moguće pravce ruskog napredovanja, u načelu. Sad, da li će Rusi ići pravo u glavu, ili zaobilazno (na osovinu Konstantinopolj-Andrejevka, centar "velikog kruga"), to ne možemo znati. Nisam siguran ni da su sami Rusi doneli konačnu odluku. Kao što reče babaroga, to zavisi od procene komandanata na terenu. Sve je moguće, Ukrajinci sada moraju razvući odbranu jer ne znaju odakle može doći napad. To će ruska komanda svakako iskoristiti. Uostalom, tako su i oblikovali front, da bi imali mogućnost izbora. Uglavnom, imaju više opcija od Ukrajinaca.



P.S. pretražio sam na brzinu svoje stare postove, poređenja radi. Već u martu i januaru 2023. naglašavao sam tu osovinu Uspenovka-Kurahovo, kao što se vidi sa slika. Međutim, verovao sam da će se u poluokruženju naći niz naselja duž reke Suhi Jali, pod pretpostavkom da će Rusi izbegavati trošenje ljudstva u uličnim borbama u naseljenim mestima:
https://www.mycity-military.com/Aktuelna-vojna-des.....i_744.html
https://www.mycity-military.com/Aktuelna-vojna-des.....i_297.html

Stvarnost me je demantovala. Slabljenje ukrajinske artiljerije i strahovit razvoj upotrebe malih dronova okrenuo je preduslove naopako. Ispalo je da je često isplativije i sigurnije sporo napredovati kroz niz naselja nego brzo, preko otvorenog prostora. Bar kada se radi manjim snagama. Kakogod, valja ponekad pogledati unazad, videti šta smo pisali i gde smo grešili.

• 1Ovo se svidja korisniku: jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Denaya ::
Medjutim ne očekujem sad neko Rusko zaletanje uskim klinom ka Razlovci, već kao i do sad, širinom od bar 15-20km. Em bi taj, uski klin bio porozan, em bi njegova art.podrška bila dosta ograničena.
.
Klin prema Šahtjorsku je 8-9 km širine (od Novoukrajinke do ispod Šahtjorskoga) i moje očekivanje je da i nastave tom širinom sve do N15 a nakon toga da se zakače na ulazu u Konstjantinopolj i pritiskaju duž reke Suhi Jali kao što babaroga reče.