Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 4Ovo se svidja korisnicima: Toper, ILGromovnik, kolle.the.kid, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...Sad treba da u Francuskoj nastave obuku na mlaznjacima (Francuska nema F-16) pa ce onda nakon svega toga da ih obucavaju na F-16...
Mislim ako je ovo tačno moze da otkrije ponešto,na prvom da ce sukob potrajati,drugo da prave pilote za kojim Nato majke nece plakati al koji ce letiti sigurno u okviru Nato pakta u daljnjem zaostravanju koje ce biti prije ili kasnije,poput Poljaka u Ww2 koje su Englezi obučavali

• 10Ovo se svidja korisnicima: tubular, novator, Rocker, rovac, Denaya, nebidrag, miodrag, jukeboxer, Areal84, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@denaya, imas u literaturi, u esejima koje su pisali zarobljeni svapski generali za americke potrebe, jedan detalj, gdje jedan svapski general sa neskrivenim sarkazmom govori o znacaju koji nepismeni komandanti uvijek pridaju uzvisinama i cukama na terenu. I kaze da su takvi na istocnom frontu bili u stanju da potrose par bataljona jurisajuci da bi uzeli neku cuku ili uzvisinu koja je potpuno nebitna u rasporedu.

Svaka kota na terenu ima znacaj samo relativno na, i iskljucivo u vezi sa, rasporedom snaga. Da li je polozaj na prednjem ili na zadnjem nagibu postalo je pogotovu irelevantno otkad su se pojavili dronovi. Jer ce te vatra naci bez obzira na nagib.

Necu dalje da tupim, inace je ta prica o nagbima i jarugama / cukama na terenu koji je potpuno tenkoprohodan u svim pravcima, i koji je maltene bez prirodnih prepreka (osim vodenih prepreka) besmislena. Taj teren juzne Ukrajine ima visinske razliku do 50 - 100 metara na potezima preko pedeset kilometara. Znaci, sa vojnog stanovista i klasifikacije, to je potpuno ravan teren.

Ja sam cijelli zivot proveo sa nivelirom, i dobio mnoge opklade gdje mi se lik kleo da je teren ravan (ovo pricam na dvjesta - trista metara duzine) a u stvari visinska razlika je dva metra. Visinska razlika od 20 metara na kilometar daljine je skoro neprimjetna golim okom, cak i istreniranom posmtracu.

A sto se naselja tice, valjda smo do sada naucili da su naselja kljuc svake odbrane u nepreglednim ravnicama Ukrajine. I da je svako naselje maltene gotov uredjeni polozaj za odbranu, jer pruza trenutno zaklon od osmatranja, od srapnela, od direktne vatre malih kalibara, itd, itd. I da je svaka odbrambena linija oslonjena na naselja kad god je to moguce.

• 10Ovo se svidja korisnicima: Žrnov, zlaya011, ILGromovnik, rovac, kybonacci, Metanoja, nebidrag, zastavnik, jukeboxer, Areal84
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam izneo svoje mišljenje u vezi tih položaja i linija za šta su gradjene, odnosno iz kojih pravaca da se odupiru. Potkrepio i objasnio zašto tako mislim.

Mislim da smo u ovom ratu videli da te uzvisine/čuke, jaruge imaju i te kako uticaja na odvijanje borbenih dejstava, pravaca kretanja napadača, kao i sposobnost branioca da se odbrani ili usmeri napad. Što se tiče tenkoprohodnosti nagledali smo se svega i svačega. I ustanovili da baš i nema neku presudnu ulogu što je teren tenkoprohodan i da to ne daje neku veliku/ogromnu prednost napadaču. To su osetile na svojoj koži obe strane.

Ima sijaset primera koje neću navoditi gde su utvrdjenja gradjena iznad/izvan naselja tako da se odupiru napadima preko samih naseljenih mesta. I nisu oslonjena na njih već suprotno. I ta naselja su u sivim zonama jer ih napadač ne može koristiti upravo zbog dronova i visinske razlike terena. Neka od tih utvrdjenja su pala, neka se i dan danas drže. Mi koji se bavimo mikrotaktičkim situacijama znamo o kojima je reč i na koji način su pala ili zbog čega se još uvek odupiru.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Toper, Trinitron1, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

4 kvadkoptera u jedan tenk...

https://x.com/Zlatti_71/status/1852807793796956495?t=b3ur70NJkPjWMCA5z4rjRg&s=19

• 16Ovo se svidja korisnicima: rovac, zlaya011, ILGromovnik, Denaya, babaroga, GrammaticalAnalysis, Panter, Žrnov, danijell, bladesu, bladesu, šumar bk2, jukeboxer, Areal84, ds69, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Denaya, @babaroga
Valjalo bi vam par dodatnih informacija. Pola tih rovovskih sistema oko kojih se raspravljate nemaju nikakve veze ni sa nagibima ni sa pravcima napada! Ilustrovaću Uspenovkom:


Crvenom bojom označen je sistem čiji se prvi tragovi na snimcima vide još u junu 2022. godine! Sam oblik i položaj tog sistema govori da nije namenjen rasporedu nekakve pešadije u odbrani. To je neka logistička skalamerija. Da li brigadna ili korpusna stanica za snabdevanje, da li skladište (disperzija, municija izdvojena iz naselja gde je smeštena vojska) da li nešto drugo, nemam pojma. Ali pešadiski rov nije. Pritom, nalazi se na svega nekoliko kilometara kako od Kurahova kao glavne baze tako i od naselja u neposrednom zaleđu tadašnjeg fronta (a ta naselja mogu biti bataljonske stanice npr).
Ne zaboravimo ni da je baš odatle negde radila ukrajinska artiljerija a ovo mesto je zgodno za štekovanje (šumica u blizini) i brzo raspoređivanje (nekoliko puteva na raspolaganju).

Belom bojom zaokruženi su sistemi koji se na satelitskim snimcima vide još 2016. godine! (ranije snimke nisam našao u brzinskoj pretrazi). Što će reći da su tu još od početka sukoba, od vremena kada su donbaski opolčenci bili daleko i kada nisu ni imali čime da dohvate ovaj prostor. Izgledaju kao terenski logor neke jedinice koja je izmeštena iz svog stalnog garnizona. To se vidi na uvećanoj slici:


Za primer, beleženi su (opet belom bojom) uređeni zakloni za oruđa ili vozila. Nikad nisam video i ne mogu da zamislim da bi neko ovako gusto pakovao oruđa na vatrenom položaju. Pa još na par metara od lesoposadke.
Ovo je logorska prostorija i ništa više. Rovovi okolo brane samo nju samu, od diverzanata, iznenadnog napada manjih snaga ili već nekog iznenađenja, da ne nagađam sad.

Sveži odbrambeni rovovi, oni koji treba sada da brane ceo prostor, uopšte nisu ovih dimenzija. To će pre biti manji sistemi koji mogu primiti po odeljenje ili vod, već četa neće biti ovako gusto raspoređena. I zato takve treba tražiti u manjim dimenzijama, poput ovih obeleženih na prvoj slici ali bez zaokruživanja.

Dakle, ne treba slepo i potpuno verovati ni mapama, ni snimcima a vala ni knjigama. Ukrajinci pre godinu-dve, kada su "terali" Ruse iz Hersonske i Harkovske oblasti, nisu ni pomišljali da će ovde morati da se brane u ovakvim uslovima, zato su sve linije koje su nastale u međuvremenu tek improvizacija.

• 7Ovo se svidja korisnicima: rovac, ILGromovnik, Trinitron1, zlaya011, bladesu, jukeboxer, ds69
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Severski pravac. Naše snage su se pomerile južno od Ivano-Darjevke. Oslobođeno je 2,9 km².

Citat:Kurahovski pravac. Naše snage su napredovale u istočnom delu Antonovke.


https://t.me/zovpobedy/13611

• 6Ovo se svidja korisnicima: Romibrat, tubular, nextyamb, anta, zoranbig, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::



Sam oblik i položaj tog sistema govori

Pa kad ga zagledas ovako kako je zaokruzeno, zbuni te na prvu loptu

• 8Ovo se svidja korisnicima: kolle.the.kid, Panter, Bubimir, bladesu, kubura91, Wrangler, jukeboxer, ds69
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://x.com/AMK_Mapping_/status/1852957618844873044

GP": Nedavno izvješće navodi da su ruske snage započele ofenzivne operacije u smjeru Yampolivke u smjeru Lyman.

Izvještava se da je položaj poznat kao "Teshka" (plavi krug) osvojen. Rusi su zatim navodno ušli u šumu u nizini i sada očito napadaju položaj poznat kao "Varezhka" (zeleni krug).

Ako je to istina, onda očekujem da ćemo vidjeti ukrajinsko povlačenje sa susjedne linije drveća u bliskoj budućnosti."

Pomeranja su svaki dan, težko sve izpratiti, pa se stavlja šta je "najviše interesantno". Uveče če biti podaci, kolko su ruje oslobodili prošle sedmice.

• 10Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Denaya, Panter, rovac, Metanoja, bladesu, Bobrock1, jukeboxer, ds69, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Situacije na Kurahovskom okruzenju (da ga tako nazovem) jutros, po DIVGEN.



Mapa lijepo pokazuje u kolikom su ukri problemu tu.

Isto, jasno se vidi koliko je ovaj ruski prodor ka Sahterskom bio izlozen sa boka, iz pravca V. Novoselke i Razdoljnog.

Obzirom na pretnju koju im ovaj klin pravi, ukri su morali reagirati kontrom da pokusaju da ovo iskontroliu i da bar stave daljne prodore pod kontrolu. Ta kontra je morala da se desi u prvim danima, dok je jos ovaj prodor predstavljao usku trakicu na terenu dugacku 8 a siroku samo 2 kilometra.

Obzirom da se kontra nije desila, a ocigledno je da je morala da se desi, moguce je sa velikom vjerovatnocom pretpostaviti sljedece:

1. ukri nemaju vise operativnih rezervi na ovom sektoru. Operativne rezerve bile bi bar jedna svjeza i nerasporedjena brigada, opremljena oklopom i podrzana svojom artiljerijom, slobodna za upotrebu u roku od dan dva.
2. vrlo lako je moguce da nemaju vise ni taktickih rezervi (red velicine par izdvojenih ceta ili jedan bataljon) na tom sektoru. Bataljon da su imali, vjerovatno bi ga iskoristili ili na Sahtersk, ili na J. Poljanu par dana kasnije, bar da zaustave rusku ekskurziju, ako ne mogu da je vrate. Ovo nije sto posto sigurno, jer je moguce da imaju koji bataljon iza, ali ga cuvaju za ne daj boze, i da njihova komanda smatra da ne daj boze situacija jos nije dosla
3. bilo kako bilo, meni se cini da se sve ukro rezerve na ovom sektoru onda svode na lokalne rezerve u jedinicama koje su vec rasporedjene na liniju, a to bi bile jedna ili dvije cete po brigadi, ili jedan do dva voda po bataljonu. Te rezerve, ako uopste postoje obzirom koliko su im iiscrpljene jedinice koje su vec angazovane na liniji, su beskorisne za kontre veceg obima, cak i na taktickom nivou, i mogu samo da sluze kao vatrogasne snage da rjesavaju lokalne krize na uskom sektoru zone odgovornosti brigade ili bataljona.
4. Iz toga, ovo Kurahovsko poluokruzenje je gotova prica, i vreme koje je potrebno da se ovaj dzep ocisti i stavi pod kontrolu zavisice samo od tempa koji su Rusi u stanju da nametnu.
5. sjeverni krak obuhvata, od koga takodjer zavisi brzina ove operacije, je jos nejasan. Uzimanjem Selidova, a koje je prethodilo jurisu na Sahtersko, stvrorena je osnova za oba kraka obuhvata. Ali sada vidimo da Rusi ciste sjeveru stranu Kurahovske akumulacije, umjesto da se cimaju preko Soncovke.
6. moguce je da ukro komanda cijeni da im veca opasnost prijeti od sjevernog kraka, Soncovka - Shevcenko pravac. I da, ako imaju kakve operativne rezerve, drze te rezerve na ovom sektoru, i upotrijebice ih ako se desi situacija da moraju. Ostavljam to samo kao teoretsku mogucnost, jer su za bilo kakav efekat kontre na ovom pravcu potrebne mnogo vece snage nego na jugu, jer je Ruski front vec kompaktan i uvezan na ovom pravcu, za razliku od jako izlozenog uskog prodora kakav je bio kod udara na Sahtersko. Plus, cak i da kontra uspije ovdje, imala bi znacajno manji efekat na ovo okruzenje nego da je odradjena na juzni krak obuhvata.

Ako su ove gore pretpostavke tacne, da se predvidjeti slijedece:

1. Kurahovsko poluokruzenje je gotovo za manje od mjesec dana, vjerovatno desetak do petnaest dana, ako je tacno da nemaju operativnih rezervi
2. Juzno krilo ukro donbaskog fronta i istocno krilo ukro Zaproskog fronta su pregazeni, razbjena su oba krila, i razultat je ogromna rupa u sistemu odbrane ukra, sirine 70 kilometara, na potezu Makarovka - V. Novoselka - Bogatir - Novotroickoe - Pokrovsk

Ono sto je jako tesko predvidjeti u ovoj fazi jeste kako ce i gdje ce ukri pokusati da uspostave novu liniju odbrane i uvezu Donbaski i Zaporoski front. Nemoguce je predvidjeti jer ne znamo stanje ukro efektiva, ne znamo koliko uredno mogu da se izvuku iz Kurahovskog okruzenja, i da li ce te jedinice biti sredjene i upotrebljive da preuzmu odbranu na novom sektoru poslije izvlacenja.

Dalje, bez obzira na ukro efektive, koje jos nekako i mozemo procjeniti na osnovu reakcija na dosadasnja desavanja, (sto sam pokusao gore), ruske snage su potpuna nepoznanica, osim snaga koje su vec aangazovane na sektoru, i koje nisu nista posebno, kao i dosad po jedna divizija na napadnim pravcima. Ja nisam vidio nove ili dodatne ruske snage, i cini mi se da je sve ovo ostvareno postojecim snagama, bez nekog dodatnog gomilanja i koncentracija na pravcima prodora. Posto ne pratim detaljno angazovane jedinice, ako neko ima drugu informaciju, neka me ispravi.

E, sad, ova rupa precnika 70 kilometara u ukro raspredu je ozbiljna slabost ukro fronta, koju dosad u frontovkoj fazi ovoga rata Rusi nisu uspjeli da ostvare.

U ovoj situaciji, jak udar sa dobrom koncentracijom i na dobrom pravcu moze da ostvari i strategijski uspjeh, ako ukri stvarno nemaju jacih rezervi. Rano je jos za predvidjanje gdje i kuda bi taj udar isao, ali uslovi za udar su vec stvoreni, ili ce biti stvoreni jako brzo. I drugo, ja ne vidim kako ukri mogu da te povoljne uslove za novi operativni udar otklone u kratkom roku.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Panter, Romibrat, bladesu, Denaya, ILGromovnik, jukeboxer, ds69
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po divgenu, kompletno je očišćena i Maksimovka a i očišćen je red utvrda između Novoukrajinke i Bogojavljenke i izgleda da Rusi i dalje guraju desno krilo fronta na Tudovoe. Ovo mi deluje da se odmotava baš kako je Denaya neki dan napisao da bi moglo da ide.