Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 44Ovo se svidja korisnicima: novator, mkukoleca, radicr, zlaya011, vukovi, babaroga, vathra, Prašinar, dragoljub11987, bigfoot, Miki01, virked, jukeboxer, Krusarac, proleter373, Metanoja, šumar bk2, kalens021, Kriglord, dac, Panter, FileFinder, danijell, Koridor, Toper, ostoja, radionica1, DejanSt, ILGromovnik, Dukelander, anta, Revolucion, GrammaticalAnalysis, debeli, x9, fantom_S, mocnijogurt, Mcdado, 8u47, Njubara, MiG-29M2, amaterSRB, BraneS, styg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::
Cekaj. Jel su ukri dali to zito Evropi za DZ?

Највећи купац тог жита су три државе, Шпанија, Данска и Италија...гле чуда ове прве две су лидери у производњи свиња...значи куповали су јефтино жито од Украјинаца, да би хранили стоку, јер је било лошег квалитета. ЈЕдан део истог је завршио у Србији, ејр су наши увозници имали дивну идеју, да помешају наше квалитетно са тим лошими да добију у границама квалитета огроме кооичине жита и да га потом препродају по скоро дупло већој цени. На овај начин су нашој пшеници оборили цену да буте тек малко већа од уркајинске и то и дан данас раде, не само са пшеницом, ево већ два месецеа увозе огромне количине ГМО соје из Хрватске (Ријеке) и обарају цену наше НО ГМО соје, која је скоро па дупло скупља од ове отровне...нас ратаре су довели на руб пропасти овом трговином и неконтролисаним увозом јефтиног које завршава код нас у прехрани, а наше здравије много иде у извоз по много вишим ценама и неко узима фин кајмак од око 4-5 милијарди долара годишње...

• 2Ovo se svidja korisnicima: jukeboxer, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Interesantno Sremac.

Indirektno je i ovo posljedica sukoba. Nisam znao da je toliko sve imalo uticaj i na vas. Gledali smo svojedobno Poljake koji nisu dali da uđu vlakovi sa žitom iz Ukrajine u Poljsku.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Milometer, Panter, FileFinder, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novator ::^
I kakve sve ovo veze ima sa tim tko ratuje s kim?

Da u narednih 100 godina zapad financira Ukrajinu, daje oružje i da njima Ukrajina ne vrati niti dolar (a znaš da vraća i da će vračati jer idu i sirovine i žito, prodaje se imovina itd, na kraju krajeva jasno je da će se sve nekako naplatiti) ovo je i dalje sukob između Rusije i Ukrajine. Onog momenta kada se u rat uključi javno neka treća strana (država), tada će ovo biti nešto drugo. Do tada možete ga zvati kako želite ali to će i dalje biti Ruska SVO u Ukrajini.

Dodao bih. Kada je krenula prošle godine žitna sezona, izvoz, od prvih 100 brodova žita iz Ukrajine, 97 je stiglo u zapadnu Europu a 3 u Afriku. Tako da, sve se plaća...
Naravno da ima veze. Podjimo od toga da bez tog novca vojska ne bi ratovala, niti bi mogle biti placene drzavne strukture i socijalna davanja, privatne kompanije koje saradjuju sa voskom i drzavom i sve ostalo. Posle nekoliko meseci veci deo populacije bi se iselio iz zemlje.
Kolicinu novca koju oni dobijaju nikakvo zito ovog sveta ne moze da pokrije. Nikave ozbilje privatizacije nisu radjene, a ako je bilo sta privatizovano, to se privatizuje za 10-15% od realne vrednosti. Ne verujem da ce bilo koji privatni biznis platiti vise za nesto za sta nema garancije da ce ostati u njihovom posedu ako Rusi preuzmu zemlju. Jedino, ako zemlje EU ili SAD izdaju garancije o 100%-tom pokrivanju eventualnih gubitaka. Kao sto se fabrike oruzja prave tako sto celokupan trosak preuzimaju zemlje NATO-a.

• 20Ovo se svidja korisnicima: Apok, zlaya011, novator, vathra, Prašinar, jukeboxer, šumar bk2, kalens021, dac, Panter, FileFinder, Toper, DejanSt, ILGromovnik, debeli, x9, meyconi, Litostroton, darcaud, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novator ::Interesantno Sremac.

Indirektno je i ovo posljedica sukoba. Nisam znao da je toliko sve imalo uticaj i na vas. Gledali smo svojedobno Poljake koji nisu dali da uđu vlakovi sa žitom iz Ukrajine u Poljsku.

Ми се ратари ништа не питамо, држава је та која нам отима буквално по мизерним ценама храну, а потом је њени људи препродајиу и сви узимају део...нама преостаје толико да преживимо гоидну и да радимо тако у круг...питање само докле?

То се радило и пре рата, само што је тада уркајинска храна била скупља доста, а сада је продајку у бесцење како би финансрирали рат, а имају је много...Пољацима скидам капу јер су успели да заштите своје тржиште колико су могли, ми немамо ту снагу јер смо па Срби. Има она изрека: Не дао Бог, да се Срби сложе! Е тако је код нас ратара...удружења се договре и онда у преговорима са државом, једно напусти исте, добије од државе механизацију (главни представнции истог) добију земљу и они срећни, а протести пропадну. Сада нема ко бре више да протествује и за кога, јер смо изневерени безброј пута....Сада ћемо сви нестати, а остаће само велики, који и раније нису ишли у протесте и баве се другим делатностима, а прољопривреда је споредна....

• 5Ovo se svidja korisnicima: ruso, jukeboxer, Bobrock1, ds69, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ruso ::@Denaya zapazio si sigurno da je Grodivka u nizini u odnosu na teren izmedju nje i Mirnograda. Na tom platou je osrednje UA utvrdjenje koje blokira raskrsnicu puteva iz pravca Milkolajivke i Grodivke. Rusi pokusavaju iz pravca pomenute Mikolajivke da uzimaju jedan po jedan drvored i da ujedno potisnu UA sa platoa a i da ih ptimoraju na povlacenje sa te utvrdjene pozicije. Od tuda i ucestali UA kontranapadi u rejonu. Jednom kad rusi otvore i taj prostor iz pravca Grodivke za napredovanje, imace neke opcije kako da se na zadnja vrata privuku Mirnogradu, al to je jos daleko od prezenta.


Odavno još letos. Čak sam i pisao o tome da je Grodovka u "niziji" i da će iznad nje Ukri pokušati zaustaviti Ruse.

Verovatno mišliš na ove položaje u crnom krugu, levo od Grodovke. Iskreno mislio sam da će Rusi ranije izaći bar na ta uzvišenja iznad mesta. Da se komotnije mogu osećati u samom mestu.

Kad sam napisao da Rusi možda ne žele izlagati levi bok nekoj kontri iz Mirnograda na ovo sam mislio. Kao na mapi. Čak i da ne uzmu Grodovku, već samo onu raskrsnicu i utvrdjenja, snage na platou izmedju Senaje i Grodovke bi bile u baš nezgodnom polažaju. Sa samo jednim putem veoma blizu liniji dodira. Taj bok bi bio baš ranjiv a kao što si i sam primetio i napisao Ukri baš tu negde oko Krutog i Krasnog Jara pokušavaju kontre da odseku Nikolajevku. Mislim da im se pruži onakva prilika ne bi čekali dva puta. Da li bi uspela ne znam ali bolje po Ruse da ne reskiraju.

Moguće da će Rusi izlaziti na taj plato do Senaje, tek u sklopu ravnanja linija kad krenu borbe za južni deo Mirnograda. Do tad polako grade pozicije za ovladavanjem tim platoom kad dodje vreme.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

100ka

Nitko ne spori sve što si napisao. Ukrajina je dobila oko 100 milijardi od kojih je "samo" četvrtina bespovratno, bar tako kažu. Veliko je pitanje kako vratiti sve. Ukrajina više i nije država, rudnici ostali uz industriju u Donbasu, mnoge žitnice također. Teški pogoni i ostalo. Na novom ruskom teritoriju je ostalo i nekoliko milina ljudi.

Međutim, i dalje tehnički i svakako drugo ovo je sukob između Rusije i Ukrajine.

P. S. Prijeratna Ukrajina nije za podcijeniti kada je žito u pitanju. U 2021.god su imali 28 milijardi prihoda od izvoza žita.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Mi lao shu, zlaya011, ladro, Mcdado
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novator ::^
I kakve sve ovo veze ima sa tim tko ratuje s kim?


Ima itekako, jer osnovni preduslov vođenja rata nisu ni vojnici ni svijetlo oružje, nego pare. Bez para nema rata, a kada ratuju jedan koji ima pare i jedan koji ih nema tu je ishod prilično jasan od početka.

Ukrajina je odavno potrošila i pare i kolaterale koje je mogla da ponudi zajmodavcima. To bi u svakom drugom ratu bio trenutak predaje ali ovaj rat je izuzetak jer Ukrajina i dalje dobija pare ne samo za vođenje rata nego za najosnovnije stvari kao što su penzije, plate, održavanje infrastrukture...

I to sve bez da se još jednom napomene da ovakav nivo vojne pomoći nije zabeležen u lokalnim sukobima, osim možda onima u kojima je učestvovao Izrael.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ds69, zlaya011, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ruske snage na jugu Kurahovskog dzepa sastoje se od elemenata bar dvije armije i jednog armijskog korpusa Istocnog vojnog okruga. Plus brigada Specnaz koja je direktno pod VO, nije u sastavu armija.

Na Ugljedaru su identifikovane tri brigade i jedan puk, dvije motorizovane (37. i 36.) i jedna morpeha sa Kamchatke (40.). Puk je 430. motorizovani, iz Tatarstana, formiran u mobilizaciji 2022, i prikljucen 29. armiji IVO.

Pored ovih jedinica, koje navodi Solovjev, Denis Pusulin je odlikovao jos dvije brigade za Ugljedar, obe motostrelkove, 95. i 91. Ove dvije brigade ne mogu da nadjem u formaciji ARF, vjerovatno su nove brigade formirane u mobilizaciji.

Jos se nakon uzimanja Ugljedara pominje i 14. zasebna gardijska brigada Specnaza, koja je pod direktnom komandom IVO, nije pod armijama.

Medjutim, na Sahtersku se pojavila i 5. zasebna gardijska tenkovska brigada Tacinska, inace u sastavu 36. zdruzene armije IVO. Sa njom zajedno na Sahtersk je nastupala i 37. zasebna motostrelkova (kozacka) brigada iz iste armije, koja je ucestvovala na Ugljedaru i bila pohvaljena tamo.

Ovo su vecinom zabajkalci, Burjati i ostala ekipa sa dalekog istoka. Vjerovatno se ovdje radi samo o elementima ovih brigada, nije nuzno da su kompletne formacije angazovane trenutno na frontu. Neki djelovi brigada su vjerovatno u pozadini, zbog popune i rotacije. Mrzi me sad da detaljno istrazujem formacijsku pripadnost ovih jedinica, ali na brzinu na ovom pravcu imamo elemente najmanje dvije armije i jednog armijskog korpusa Istocnog vojnog okruga.

Znaci, vrlo respektabilne snage.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, Žrnov, mile23, debeli
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel Vijetnam imao pare, jesu li Talibani imali pare, jesu li i tu ratovali jedni što imaju pare sa drugim koji nemaju pa ishod ni blizu očekivanom od početka...

Gledajte, imamo pravo na mišljenje. Ovo je za mene sukob između dvije države. Rusije i Ukrajine. Budućnost će pokazati dali ostaje tako ili drukčije. Tko misli drukčije ok, njegovo mišljenje.

Nećemo više o ovome, odosmo sa teme.

• 11Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Milometer, Panter, FileFinder, Bluper, Kriglord, zlaya011, ladro, Wrangler, jackreacher011011, Mcdado
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novator ::100ka

Nitko ne spori sve što si napisao. Ukrajina je dobila oko 100 milijardi od kojih je "samo" četvrtina bespovratno, bar tako kažu. Veliko je pitanje kako vratiti sve. Ukrajina više i nije država, rudnici ostali uz industriju u Donbasu, mnoge žitnice također. Teški pogoni i ostalo. Na novom ruskom teritoriju je ostalo i nekoliko milina ljudi.

Money makes the world go round!
Brojevi su ti pogresni. Iznos je bio oko 280 milijardi jos pocetkom godine, po navodu Kiel instituta. U to ukljucujemo zvanicnu i direktnu pomoc drzava, sto u oruzju, sto novcanu. Postoje procene da je jos oko 100 milijardi upumpano kroz nevladine, "humanitarne" i razne kvazidrzavne institucije i i inicijative. Jasno je da Ukrajina ne moze da vrati taj novac.
Sto se tice izvoza zita, od tih 28 milijardi, drzava tu mozda uzme 5, kroz PDV i razne takse (kazi do 20% od ukupne vrednosti) jer je to privatno vlasnistvo.

novator ::
Međutim, i dalje tehnički i svakako drugo ovo je sukob između Rusije i Ukrajine.

P. S. Prijeratna Ukrajina nije za podcijeniti kada je žito u pitanju. U 2021.god su imali 28 milijardi prihoda od izvoza žita.

Sto se tice vojnog dela, prave brojeve o ucescu stranog personala cemo mozda saznati narednih godina i decenija kao i stepen autonomnosti u donosenju odluka ukrajinskog GŠ-a. Tako da je ovo proksi rat izmedju Zapada i Rusije u kom ukrajinska vlast obezbedjuje meso. U suprotnom, Ukrajina bi kapitulirala jos aprila '22.