Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 7Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, Metanoja, Brana01, x9, kunktator, GrammaticalAnalysis, vranjanac29
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::Kako bi izgledala američka ekonomija ako bi Tramp međusobno posvađao sve ostale a Ameriku izvukao iz direktnog sukoba? Ekonomija bi bila lansirana u nebo, kao u dva svetska rata. Ne kažem da mu je tako bolje, samo nabrajam varijante. Ovo je baš za veliku analizu.

Da ne širim priču, ništa se naglo neće desiti. Prvo će se oni ispipavati, testirati reakcije. Možda su Putin i Tramp isti koji su bili i možda se dobro poznaju ali okolnosti nisu iste. I tek kad utvrde gde ko stoji, tek tada će vući poteze "za efekat".

Tramp ima jednu opciju koja bi mogla da se nazove "i jare i pare", a to je da se rat nastavi isključivo o evropskom trošku. Da Evropa plaća keš i proizvodi ono što treba ukrajinskoj vojsci, dok ih Amerika tapše po ramenu i fokusira se prvo na Bliski Istok jer istovremeni fokus na Iran i Rusiju teško da će im doneti uspeh.

Za ovaj scenario imaju sve što im treba. Em imaju mekanu kontrolu nad Evropom da ih usmeravaju gde hoće, em su ovi i bez te kontrole toliko oboleli od rusofobije da bi radije rođenom detetu oteli poslednju koru hleba iz usta nego što bi dozvolili da Oleksandr ostane bez džebane da se ubija sa Aleksandrom. Tramp tu samo treba da sroči nešto poput "braća smo ali nam kese nisu sestre" i nastavi rat iz evropske kese. Svojoj javnosti može lako da prikaže da su na taj način njihove pare ostale kod kuće a on nije ni za pedalj popustio Putinu. Pa ako združena Evropa prevagne na bojnom polju super, ako prevagnu Rusi opet super jer će SAD predvoditi zapad na završnim pregovorima kako god da okreneš.

Meni ovo deluje kao nešto što će Tramp verovatno pokušati, ali naravno u igri su i drugi scenariji. Pre svega onaj gde neće odoleti da pokuša neki grandiozan dil gde svi prihvataju njegove predloge (za šta mislim da ima dovoljno mozga da razume da Iran i Rusija nisu isto), ili onaj gde mu mnogo moćniji igrači stavljaju do znanja da ima da igra kako oni sviraju (za šta mislim da ima dovoljno integriteta da može da odbije i traži nešto između nekontrolisane eskalacije i puštanja Ukrajine niz vodu).

Nije sigurno šta će on da odluči ali je zato sigurno da Evropi ne gine onaj ringišpil koji je neko od kolega pomenuo na prethodnim stranicama. Neće ih overiti samo onaj ko bude žurio na avion.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, Bobrock1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aljoša se nameračijo da cvika obe daroge kod Kostjatinopolja kad to odrade Kurahovo je kaput pošto Aljoša uporno pritiska i sa juga na bok.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Wall street journal (а преноси Спутник)

Тим Доналда Трампа, који је прогласио победу на америчким председничким изборима, предложио је замрзавање сукоба у Украјини и нове испоруке оружја у замену за обећање Кијева да се привремено неће придружити НАТО-у, пише „Волстрит џурнал“, позивајући се на сопствене изворе.
Према писању листа, тај план предвиђа замрзавање сукоба и стварање демилитаризоване зоне дуж линије фронта.
„Једна од опција које је предложила Трампова прелазна канцеларија садржала би обећање Кијева да се неће придружити НАТО-у најмање 20 година, а у замену за то, Сједињене Америчке Државе ће наставити да снабдевају Украјину оружјем“, наводи „Волстриџ џурнал“ .
Међутим, остаје недефинисано ко треба да преузме одговорност за одржавање реда у демилитаризованој зони.
Један од извора је навео да „мировне снаге“ на територији не би укључивале америчке трупе или трупе међународне организације коју спонзоришу САД, као што су УН.
„Можемо да помажемо са обукама и другом врстом подршке, али оружје ће бити европско и нећемо то платити. Нека то ураде Пољаци, Немци, Британци и Французи“, констатовао је један извор.
Уосталом, Трамп још увек није одобрио ниједан од планова за регулисање сукоба у Украјини, подсетио је лист.
Подсетимо, Доналд Трамп, који је прогласио победу на председничким изборима у САД, током предизборне кампање више пута је давао изјаве о Русији и Украјини, а посебно да ће решити сукоб у најкраћем могућем року.

• 4Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Bubimir, Bobrock1, Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga

Citat:Meni ruske namjere uopste nisu ocigledne. Naprotiv, prilicno su nejasne, kao sto sam i rekao u prethodnm postu. Ocigledne su mogucnosti, potencijal koji nudi situacija i raspored je ocigledan, ali ne i sta ce Rusi uraditi.



Баш тако. Лепо је говорио Сун Цу: ''најбољи су они планови за које непријатељ сазна кад почну да се остварују...''

• 7Ovo se svidja korisnicima: ladro, Brana01, Frunze, Denaya, babaroga, kunktator, Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::
Ono što bi eventualno te rezerve mogle uraditi, jeste nekakvo oblikovanje dela fronta, smanjenje ruskog tempa, nekakva kupovina vremena i priprema značajnije operacije u budućnosti. Ograničen napad mogao bi se izvesti na nekoliko mesta i o tome smo već pričali.

Od svih tih mesta Pokrovski sektor (njegov južni deo, V. Novoselka-Kurahovo, i severni deo, od Mirnograda na istok) dao bi najveći vojni rezultat, mada jadan i privremen. Recimo, ako bi Ukrajinci nekako skupili 4 ili 5 brigada i vratili Šahtjorsko i Zolotu Njivu, ne bi se bogznašta desilo ali bi Rusima donekle smanjili broj opcija na raspolaganju. Isto i kod Mirnograda, ne bi vratili Progres i Očeretino ali bi bar malo odložili pad Pokrovska i dalji ruski prodor na zapad. Međutim, ovo im je sada jako teško izvesti.


Ispravi me ako grešim ali čini mi se Ukrajinci nigde u Donbasu nisu uspeli da tokom aktivne odbrane pređu u kontru i povrate neko mesto koje su rusi prethodno očistili, poboli zastave i krenuli dalje.

Dakle, ne mislim na ofanzivne akcije tipa Kupjansk/Izjum/Kursk ili poluofanzivne tipa Nikolajev/Herson gde su rusko napredovanje učinili neperspektivnim pa onda vraćali ono što su Rusi ostavljali. Mislim na situacije gde ih Rusi napadnu i uzmu im par naseljenih mesta, očiste to i krenu dalje da pritiskaju, a onda oni iz te aktivne odbrane pređu u kontru i vrate ta mesta. To se ne sećam da smo videli otkako je rat prešao u frontovski mod.

Ono što periodično viđamo, to je da Rusi sa prethodnicom uđu negde nakon što malo prodrmaju ukrajinske linije, pa se onda prijavi da je mesto uzeto, ali onda ukrajinske rezerve odbace tu rusku prethodnicu bez problema i posle toga Rusi nedeljama ili čak mesecima ne jurišaju na tom nego na nekom drugom mestu. A to mesto zapravo nikada nije bilo pod ruskom kontrolom nego se na dan-dva našlo u sivoj zoni.

Nasuprot tome, tamo gde su Rusi zaista "ušli u posed", očistili i pomerili pozadinu u to mesto dok jurišnici idu dalje, Ukrajinci nisu uspevali da se vrate. I zato mi se čini da je prekasno da idu na Šahtjorskoe i Zolotu Njivu jer sada već aktivno brane naredna mesta na pravcu ruskog napredovanja. Drugim rečima, Šahtjorskoe i Zolotu Njivu više ne mogu da vrate aktivnom odbranom već samo ofanzivom, a za tu ofanzivu moraju prvo da stabilizuju front pa onda da krenu u pripreme i sve ostalo.

Da imaju više rezervi i da ih ne prže na Kursku, možda bi mogli malo da "prodube" aktivnu odbranu, tako da ista uključuje makar najbližu rusku pozadinu iza linije dodira. Ali sa ovim snagama koje imaju, teško da mogu da vrate bilo šta osim "sivih zona".

• 3Ovo se svidja korisnicima: ladro, rovac, Bobrock1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma lepo je to Sun Cu sročio ali kad je Rus počeo da gura od Zolote njive preko Šahtjorskog i Yasne Poljane valjda je svima jasno da pokušava da stavi Kurahovski džep u operativno okruženje i tako primora Ukre da ga napuštaju. Da nije tako za šta bi mu trebalo da se aka i zauzima taj klin.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Panter, kunktator, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zlaya011 ::Da nije tako za šta bi mu trebalo da se aka i zauzima taj klin.

Za obuhvat V. Novoselke i dalje motanje Zaporoskog fronta, na primjer.

• 4Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, beowl, Panter, GrammaticalAnalysis
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::
Ispravi me ako grešim ali čini mi se Ukrajinci nigde u Donbasu nisu uspeli da tokom aktivne odbrane pređu u kontru i povrate neko mesto koje su rusi prethodno očistili, poboli zastave i krenuli dalje.


Sto posto ispravna opservacija, osim ovoga o aktivnoj odbrani.

Ne radi se o aktivnoj, vec o zadrzavajucoj odbrani. Aktivnu odbranu su izvodili Rusi sve od mobilizacije pa do napada na Avdejevku.

Ukri nigdje nisu napali u lokalu, uspjesno, nisu nigdje probali da napadom nametnu tempo Rusima, a to je aktivna odbrana. Branis se napadajuci u lokalu, nameces inicijativu i tempo. Toga nema uopste. Samo kontre na ugrozenim pravcima (Berdichi, Avdejevka, Chasov Jar, Bahmut). Nigdje da ukri otvore novi pravac na Donjeckom frontu evo vec dvije godine.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Panter, Žoržo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hexe ::Amanzaman...

Administracija žuri da pošalje Ukrajini što više sredstava prije inauguracije...sad 9 milijardi vojne pomoći!

https://www.reuters.com/world/white-house-plans-ru.....024-11-06/
Ne gledajte to kao pomoc za nastavak rata, vec kao cupanje novca iz budzeta ( dok Trump jos nije preuzeo vlast) , koji ce se kroz Ukrajinu preliti u necije dzepove. SVaka vlast bilo gde u svetu to radi pred predavanje vlasti- zgrabi sta se moze -dok se moze.
Svaka finansijska pomoc iz USA i EU je se velikim delom prelila nazad u dzepove pojedinaca u USA i EU.
Na Putinovom mestu bih jednostavno jedno vreme ignorisao/eskivirao bilo kakve pozive iz USA bar narednih 6-12 meseci i gurao bih dalje vojno, dok Trump ne postavi svoju administraciju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@....

Malo strpljenja, "brat Donald" još nije ni seo u fotelju.... 😉😁