Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 7Ovo se svidja korisnicima: zoranbig, Litostroton, nextyamb, djordje92sm, kolle.the.kid, jukeboxer, Kriglord
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

saputnik plavetnila ::Mislim da testovi samo doprinose sad već ubetoniranoj svesti i kod ovih koji donose odluke i kod onih koji ih glasaju - da Rusija nastavlja sa demonstracijama jer definitivno nema petlju da to oružje upotrebi. Mislim i da je na Zapadu nestala svaka predstava o uništavajućim mogućnostima nuklearnog oružja. Moraće verovatno na kraju nekoliko nuklearki da se baci na Poljsku i pribaltičke države, obzirom da se u Rumuniji narod polako doziva svijesti.

Ništa se ne mora, postoje samo opcije. Pri tome je, kada govorimo o ekstremnim opcijama, na ruskoj strani nuklearna opcija barem za neko vreme pala u drugi plan nakon što su pokazali svoju plantažu lešnika.

Šta je najveći problem za Ruse? Pa, to što oni jednostavno ne mogu da znaju kakva će biti reakcija NATO ako oni raspale Orešnikom po nekoj zemlji članici. Za njih je idealan scenario taj da nakon takvog udara NATO odluči da prekine lanac eskalacije i otpočne ozbiljne pregovore tj. one u kojima bi Rusija pristala da učestvuje jer im ne vređaju inteligenciju.

Ali šta ako stvari krenu po ne baš tako idealnom scenariju? Recimo, NATO odluči da zagrize metak i odigra tante za kukuriku, pa ako su Rusi olešnikovali neki aerodrom ili instalaciju u Poljskoj, za odmazdu dođe salva sekirica po nekoj bazi strategijske avijacije? Ispale ih B-52 iz poljskog VaP, sve sa na brzinu iscrtanim poljskim rondelama i počasnim prisustvom jednog poljskog člana posade u kabini, čisto simbolike radi. Pa onda kažu eto vam zub za zub, nećemo opet ako vi nećete opet. I vrate loptu na rusku polovinu.

Šta Rusi onda rade? Nastavljaju da bacaju lešnike po istočnom krilu NATO? Nastavlja i NATO da uzvraća sekiricama. Rusi brzo dolaze u poziciju gde im rasipanje lešnika po onome što zapadno krilo NATO vidi samo kao topovsko meso i potrošne budale, ne donosi ništa i moraju dalje da eskaliraju. To znači ili lešnicima po zapadnom krilu, ili da se ide na još veće uloge. Tek tu ne mogu da znaju kako će NATO reagovati. I tako dalje i bliže.

Isto se odnosi i na demonstrativne detonacije iznad Arktika, elektromagnetne udare i šta već. Sve što je demonstrativnog karaktera, protivnik može i ima pravo da pročita kao blef, i da nastavi da te pritiska da otvoriš karte. A ti ne možeš da znaš šta biva ako odlučiš da se pokazuju karte. Zato ćeš pokušati sve da ga nateraš da spusti karte, ali će i on pokušati sve da ih ti spustiš. Nema tu 6D strategija, zapravo je prilično jednostavno.

• 5Ovo se svidja korisnicima: beowl, djordje92sm, Panter, jukeboxer, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::Ali šta ako stvari krenu po ne baš tako idealnom scenariju? Recimo, NATO odluči da zagrize metak i odigra tante za kukuriku, pa ako su Rusi olešnikovali neki aerodrom ili instalaciju u Poljskoj, za odmazdu dođe salva sekirica po nekoj bazi strategijske avijacije?Takav odgovor uopšte se ne dovodi u pitanje. Tu nema ako. Na svaki napad sa teritorije NATO zemalja na Rusiju, i obrnuto, biće odgovoreno recipročno. E sad, tu ima jedna kvaka. Kada gledamo nivoe eskalacije, imamo dve vrste. Jedna vrsta je nagli skok, uvođenje novog oružja naprimer. To bi bio sledeći stepenik, tj njegova visina. Druga vrsta je intenzitet upotrebe tog novog "igrača". To bi bila dužina stepenika, prostor pre sledećeg "skoka".

Recimo, Rusi sigurno ničim neće gađati Poljsku pre nego što sa poljske teritorije ne bude napadnut neki ruski avion (opet primer). Ako se to desi, Rusi će odmeriti odgovor i sigurno će reagovati. Zatim NATO (i to je sigurno) lansira nešto na neki cilj u Rusiji. Koliko će biti tog nečega, to će biti poruka da li se želi podizanje uloga ili ne. Jedno je poslati desetak atacms-a od kojih će većina biti oborena a drugo je poslati salvu od stotinak tomahawk-a. Prvo je nagoveštaj želje za deeskalacijom a drugo za eskalacijom. I tako u krug. Opasna igra.

Sve su kombinacije verovatno mnogo puta prošle kroz simulacije i štapske ratne igre. A ponešto je provereno i u praksi, nedavno, u razmeni vatre između Izraela i Irana. To je praktično bila vežba sa bojevom municijom.

No, polako, ima još vremena do tada, da ne odemo sad u ŠBB-KBB.

• 10Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, Nemanja.M, Kenanjoz, Panter, brundo65, DonRumataEstorski, FileFinder, Kriglord, ILGromovnik, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SVEVID. ::Неплаши се конвенционално руса нико ,сад са основом или без...то сами размислите.


E jbg, kako niko ne javi Poljacima, ulupaše tolike milijarde u vojsku.

• 9Ovo se svidja korisnicima: Miki01, vranjanac29, Kenanjoz, kolle.the.kid, hyla, su27, Brana01, sevenino, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Morace mlada iz Kremlja da se odluci jednom vec sta ce da radi?
Najbezbolnije za sve je poraziti Ukr armiju i izbiti zapadu sve adute iz ruke, ali to je ocigledno tesko izvodljivo sa postojecim Rus snagama.Da mobilisu nove snage to nece(moje misljenje ne smeju jer su videli kakav je haos bio prvog puta)…sa strane zapada treba samo i dalje isto ovako da se nastavi i da sacekaju da se Putinu recimo otkrije neka teska bolest ili tako nesto suptilno.Tad bi se sve zavrsilo jer kod slovenskih naroda ne postoji sistem vec kult licnosti.Ovo kako jeste sve na to lici a posebno sto se kod hladnog i stalozenog Putina primecuju neverovatne recenice kao sto su „mi cemo umreti kao mucenici a oni ce samo umreti“ kao i stalne pretnje atomskim oruzjem!
Druga varijanta i po meni najbolja je skloniti Putina i dovesti nekog druga Kobu koji slabo koristi digitron i ne igra sah da izvrsi mobilizaciju i pregazi govna za 40 dana…znam sad cete da skocite na mene kako to ne moze ekinomija da podnese kako sateliti sve nadgledaju pabse ne moze i milion razloga.Ne, moze se bas tako, 2mil vojnika I URAaaaaa I gotovo.A ne da svaki dan gledamo Ukro dronove kako otkidaju udove Ruskim vojnicima(pitao sam se hiljadu puta ima li Putin Telegram gleda li starkelja sve ono).
Ali sigurno je da nista od ovoga nece biti nego ce biti nesto izmedju iskljucivo na stetu Rusije ali bice prihvaceno da bi se pokazala nezna slovenska dusa i dobra volja.

• 7Ovo se svidja korisnicima: beowl, kunktator, Kenanjoz, Panter, djordje92sm, Insan, Tila Painen
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::
No, polako, ima još vremena do tada, da ne odemo sad u ŠBB-KBB.

Izbjegavam ovu pricy o eskalacijama, ne zbog toga sto je SBBKBB, jer se eskalacije, tacnije cijeli proces eskaliranja, vec odvija pred nasim ocima, nego zato sto ta prica neizbjezno zavrsi sa nekom nukearkom po necemu. KO da narod jedva ceka pecurku, kao da ce to donijeti rjesenje.

Samo bih da skrenem paznju da je sustina nuklearnog oruzja u odvracanju. Znaci u pretnji upotrebom.

Naime, kad se jednom upotrijebi protiv nuklearnog protivnika, tu je otprilike kraj, nema nazad (u vecini scenarija), nego se spiralno ide u totalni nuklearni rat.

Mada ima teorija koje razmatraju ogranicenu upotrebu taktickih nuklearki, prije ili kasnije i to dovodi do poraza jedne od strana, a poraz je nedopustiv u totalnom (egzistencijalnom) ratu. A ovaj rat je za Rusiju egzistencijalni rat.

Tako da jeste, ima raznih nivoa i stepena i finesa kod eskalacije, ali samo u predigri, dok jos uvijek plase jedni druge. DAkle, prije upotrebe. Kad se jednom predje rubikon, kad nuklearke pocnu da nanose stetu u vojnom rasporedu, i kad ta steta zaprijeti da odluci ishod rata, tada prestaje eskalacija, i pocinje totalni rat.

S tim sto SAD jos uvijek moze da izseta i iz toga ringa ako pocnu pecurke po Ukrajini recimo, ili cak i po Evropi, jer je za njih ovo proksi rat. Ali povlacenje u slucaju udara po clanicama NATO bi znacilo kraj tog saveza, a sto je samo po sebi strateski poraz SAD. I vjerovatno nedopustiv za njih.

Tako da ja mislim da dok god Rusi dobijaju na terenu konvencionalnim putem, nema od pecuraka nista. Jer jednostaavno nemaju racionalne potrebe za tim.

• 4Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, kolle.the.kid, Romibrat, Litostroton
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zato ja i pitam: sutra NATO uđe sa vojskom recimo do Dnjepra i u Kijev. Šta radi Rusija?

Odgovor čak i nije bitan, da ne idemo u ŠBB scenarije. Poenta je da NATO ima još svašta nešto od opcija, a Rusi praktično nijednu osim da rudare na terenu i da svaku novu kartu koju NATO baci na sto nekako odrudare na terenu. S tim da niko nema kapacitet da doveka rudari.

• 6Ovo se svidja korisnicima: zoranbig, djordje92sm, su27, jukeboxer, ladro, nenooo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sutra da NATO udje bilo bi NISTA.Samo sto Nato nece da ulazi jer bi tada sve stalo a ovako sve ide po planu.Lago saljes oruzje oni se tamo krljaju, Putin a posebno ekipa oko njega svaki dan nekog gadjaju atomkama a ti umaces kolacice u caj i dajes saopstenja tipa „Boze kakvi divljaci“

• 7Ovo se svidja korisnicima: saputnik plavetnila, djordje92sm, Krusarac, rovac, Griffon vulture, Žoržo, Prašinar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Amerika se može rešiti samo izbijanjem dolara. Do tada će praviti probleme, a i izbijanje dolara mora ići pažljivo da isto nebi bilo "problema". Njima je to egzistencija.
Kini nije u interesu da se slonče koje je ušlo u staklarsku radnju isteruje batinom već polako i lagano. Štete će svakako biti.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Insan, Trinitron1, Tvrtko I, beowl, Prašinar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Mada ima teorija koje razmatraju ogranicenu upotrebu taktickih nuklearki, prije ili kasnije i to dovodi do poraza jedne od strana, a poraz je nedopustiv u totalnom (egzistencijalnom) ratu.
beowl ::Poenta je da NATO ima još svašta nešto od opcija, a Rusi praktično nijednu osim da rudare na terenu i da svaku novu kartu koju NATO baci na sto nekako odrudare na terenu.
Scenariji ograničenog nuklearnog rata bili su jedno vreme popularni, pa napušteni, a sad se ponovo pominju. Već sam pominjao jedan takav, u knjizi gen. Haketa, gde ograničava razmenu na uništenje Birmingema i Minska.
Ali ... Koliko se sećam, većina simulacija pokazala je da ograničeni brzo prerasta u neograničeni. Zato ja tu varijantu ni ne razmatram. I uopšte, cela priča o nuklearkama mi je besmislena. Tu se takođe ne slažem da Rusi nemaju opcije van Ukrajine. Orešnikom su pokazali da imaju. Pokazali su da imaju mogućnost strateškog udara bez potrebe za nuklearkama. I otvorili su time još mnogo međustepenika tj još mnogo mogućnosti za diplomatiju i nadgornjavanje konvencionalnim sredstvima. Mogućnosti koje nisu bile očite do sada.
Treba imati na umu i da reciprocitet nije isto što i simetrija. Rusi uvek mogu asimetrično odgovoriti ali ipak recipročno ili jače.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mnn2 ::Amerika se može rešiti samo izbijanjem dolara. Do tada će praviti probleme, a i izbijanje dolara mora ići pažljivo da isto nebi bilo "problema". Njima je to egzistencija.
Kini nije u interesu da se slonče koje je ušlo u staklarsku radnju isteruje batinom već polako i lagano. Štete će svakako biti.

ne brini ti za dolar, kad tramp zavrsi sa tarifama i trgovinskim ratovima, ostace bez vecine sadasnjih saveznika. plus ako odradi deportacije koje planira i ostanu bez vecine onih sto im radi na poljima i teskim poslovima, pa tako razhebe ekonomiju, ima sve da plesu ako im od dolara ostane nesto.