Poslao: 30 Nov 2024 19:54
|
online
- kunktator
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2521
|
babaroga ::Mada ima teorija koje razmatraju ogranicenu upotrebu taktickih nuklearki, prije ili kasnije i to dovodi do poraza jedne od strana, a poraz je nedopustiv u totalnom (egzistencijalnom) ratu.
beowl ::Poenta je da NATO ima još svašta nešto od opcija, a Rusi praktično nijednu osim da rudare na terenu i da svaku novu kartu koju NATO baci na sto nekako odrudare na terenu.
Scenariji ograničenog nuklearnog rata bili su jedno vreme popularni, pa napušteni, a sad se ponovo pominju. Već sam pominjao jedan takav, u knjizi gen. Haketa, gde ograničava razmenu na uništenje Birmingema i Minska.
Ali ... Koliko se sećam, većina simulacija pokazala je da ograničeni brzo prerasta u neograničeni. Zato ja tu varijantu ni ne razmatram. I uopšte, cela priča o nuklearkama mi je besmislena. Tu se takođe ne slažem da Rusi nemaju opcije van Ukrajine. Orešnikom su pokazali da imaju. Pokazali su da imaju mogućnost strateškog udara bez potrebe za nuklearkama. I otvorili su time još mnogo međustepenika tj još mnogo mogućnosti za diplomatiju i nadgornjavanje konvencionalnim sredstvima. Mogućnosti koje nisu bile očite do sada.
Treba imati na umu i da reciprocitet nije isto što i simetrija. Rusi uvek mogu asimetrično odgovoriti ali ipak recipročno ili jače.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 30 Nov 2024 20:01
|
online
- zdrebac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Jan 2012
- Poruke: 2694
|
mnn2 ::Amerika se može rešiti samo izbijanjem dolara. Do tada će praviti probleme, a i izbijanje dolara mora ići pažljivo da isto nebi bilo "problema". Njima je to egzistencija.
Kini nije u interesu da se slonče koje je ušlo u staklarsku radnju isteruje batinom već polako i lagano. Štete će svakako biti.
ne brini ti za dolar, kad tramp zavrsi sa tarifama i trgovinskim ratovima, ostace bez vecine sadasnjih saveznika. plus ako odradi deportacije koje planira i ostanu bez vecine onih sto im radi na poljima i teskim poslovima, pa tako razhebe ekonomiju, ima sve da plesu ako im od dolara ostane nesto.
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2024 20:08
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9093
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 13Ovo se svidja korisnicima: Panter, kolle.the.kid, kunktator, Insan, Trinitron1, su27, theNedjeljko, h8propaganda, Brana01, danijell, Tvrtko I, brundo65, laki_bb
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
@beowl, valjda tebi ne treba crtati da je NATO ugovorna organizacija koja sve odluke mora da donosi konsenzusom, tako da od ulaska NATO u Ukrajinu nece da bude nista. Jer jednostavno NATO ne moze da donese takvu odluku.
Ne znam sta vam je danas. Evo cak i uvazeni kolega @sremac napisa danas
Citat:Удариће укри само је питање где и то масивно овај пут, не као прошли, када су прцкали.....нису за џабе силне оне људе обучавали, 20+ нових бригада...то неће стајати у резерви, већ ће ићи напред и бојим се да овај пут озбиљм Но не намлате Русе!
Kojih dvadeset brigada? A Zelenski danas rece da su im prije godinu dana obecali da ce opremiti 10 brigada, i da su do sad, dakle za godinu dana, opremili cijele dvije i po brigade.
A Borelj, u oprostajnom intervjuu dva dana prije odlaska u penziju, govoreci o brzini isporuka municije, rece slijedece:
Citat:"This pace is completely insufficient," Borrell lamented. "We have to speed up and do more and quicker. Do more and quicker. We've got 1 million rounds. Okay, that's good. But Russia is shooting 800,000 rounds of ammunition per month. Figures matter."
I onda danas ide video sa Razdoljnog, gdje dva ruska tenka i dva transportera jasu bez problema tri kilometra po njivi, obidjose cijelo Razdoljno sa juga, napade ih samo jedna zujalica, uletise u one cetiri industrijske zgrade na zapadu sela, iskrcase desanjtnike, i kraj. Pade RAzdoljno.
Ejj, Razdoljno. Za koje i ptice na grani sad znaju da je kljuc lijevog krila ukro zaporoskog fornta, i da mora da se brani po svaku cijenu.
O cemu pricate vi ljudi. U redu, jeste vikend, al odite malo u kafanu, popijte neku rakijjicu, zima je, moze i vruca. Samo ne mracite ovdje.
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2024 20:21
|
offline
- grenadir
- Ugledni građanin
- Pridružio: 28 Mar 2022
- Poruke: 498
|
NAFO nikad neče ulazit u Ukrajinu iz mnogo razloga ali ima jedna caka... A ta caka je u u ugovorima, o sarađivanju sa pojedinim članicama NAFO , koje je svojedobno Kijev podpisivao ako se sječate.. Tu bi se moglo nekako nači mesa iz pre svega zadojenih istočno EU zemalja, da pošalju svoje meso u Ukrajinu..Inače je NAFO imao daleko najjaču vojsku u Evropi u vidu Ukrajinske vojske i ta sad polako gubi, odnosno očigledno gubi svw brže i brže... Ja za ulazak u Ukrajinu tipujem na Poljake , Rumune i možda još Čehe.. Ove Baltičke Čivave ni ne brojim, pošto jih nije ni za dve jače brigade sve zajedno...
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2024 20:25
|
offline
- zastavnik
- Građanin
- Pridružio: 28 Mar 2011
- Poruke: 267
- Gde živiš: Agram-Singidunum
|
Denaya...
Pitanje za ostale kolege, kako bi Ukrajinci mogli rešiti ovaj novi problem?
Kolega po običaju, prati rad jedinica na terenu i realno predviđa naredne korake.
Mišljenja sam da Rusi veoma dobro prate situaciju na terenu, dejstvuju u okviru realnih mogućnosti jedinica , uspevaju da održe tempo u svoju korist, nameću borbu kad im okolnosti odgovaraju i sprovode deo po deo većeg plana.
Gde mogu da pomere liniju, tu i napreduju, na drugim mestima zastaju, prave predah za ljudstvo, pripremaju jedinice, organizuju razvučenu logistiku jer verujem da je logistika za obe strane najvažnija za pobedu i čekaju povoljnu priliku za napredovanje.
Brzina kojom napreduju, nije velika, ali bolje je od prve dve godine rata. Da li bi bilo bolje da je brže? Možda, ali gubici bi bili sigurno veći i rizik neizvestan jer i druga strana zna da ratuje. U svakom slučaju, mišljenja sam da im je to mogućnost kojom trenutno raspolažu i rade u okviru toga.
Što se tiče napada na tačku koja spaja dva sektora...
Naravno da je to uvek osetljiva tačka koja zadaje dodatne probleme onome ko se brani, ali u ratu je to ipak očekivano da se dešava. Jedinica koja je potisnuta, biće dodeljena važnijem sektoru (Pokrovsk) jer sektor Kurahovo se ionako klima i u narednim danima gasi, a jedinice će preuzeti sektor koji rukovodi odbranom Velike Novoselke.
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2024 20:25
|
online
- kunktator
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2521
|
Sve si lepo rekao, ali ...
babaroga ::Ejj, Razdoljno. Za koje i ptice na grani sad znaju da je kljuc lijevog krila ukro zaporoskog fornta, i da mora da se brani po svaku cijenu.Razdoljno, isturena tačka tog levog krila, forpost, to da. Ali baš da je ključ? Hmmmm...
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2024 20:26
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9093
- Gde živiš: pecina stroga
|
Ja da sam Putin ja bih platio suvim zlatom Poljacima da udju i da se jednom ta tuzna prica o nezaleznoj zavrsi za sva vremena.
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2024 20:30
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9093
- Gde živiš: pecina stroga
|
kunktator ::Razdoljno, isturena tačka tog levog krila, forpost, to da. Ali baš da je ključ? Hmmmm...
Kljuc, kljuc, jer preko Razdoljnog ide obuhvat V. Novoselke. Tu im zalaze za ledja fronta i motaju sve to bez problema. Ko sto su zamotali sektor od Novotroickog do Blagodatnog, pedeset kilometara fronta, za mjesec dana. Bez problema.
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2024 20:59
|
online
- kunktator
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2521
|
babaroga ::Kljuc, kljuc, jer preko Razdoljnog ide obuhvat V. Novoselke. Tu im zalaze za ledja fronta i motaju sve to bez problema.Jeste, što se tiče V. Novoselke. Pa i Bagatira na severu. Pride, kontrolom tog puta mogu odatle na rovove NW od VN što je bolje nego da ih spopadaju s juga. Ali to je još uvek Ugljedarsko-Kurahovski deo. Uzimanjem Razdoljnog (koje je zaista bitno za taj deo i koje su Ukrajinci zaista trebali jače braniti) Rusi ne samo da sebi otvaraju put na tri strane već i sprečavaju bilo kakvu mogućnost kontre sa zapada. Takva kontra odvukla bi im bar jednu brigadu s drugih mesta.
Iza Razdoljnog postoji mnogo bolja linija na kojoj Ukrajinci mogu organizovati odbranu i usporiti Ruse, na reci Mokri Jali. Sa ukrajinske strane je paralelni put, i još jedan, koji kilometar iza, prolazi kroz Ševčenko. I još pomenuti rovovi, okrenuti su ka jugu ali i dalje respektivno izgledaju na karti.
Ali ako pričamo o levom krilu zaporoškog fronta, pre bih rekao da je ključ ovaj prostor koji sam na karti obeležio debljom zatvorenom krivom (plus Guljajpolje, posebna priča). Pogledaj teren. Tamo je najlakše braniti se. I čudi me što nigde nema ucrtanih utvrđenja. Ili je meni nešto promaklo, nešto što ne vidim u celoj situaciji?
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2024 21:06
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11689
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
babaroga ::
Ne znam sta vam je danas. Evo cak i uvazeni kolega @sremac napisa danas
Citat:Удариће укри само је питање где и то масивно овај пут, не као прошли, када су прцкали.....нису за џабе силне оне људе обучавали, 20+ нових бригада...то неће стајати у резерви, већ ће ићи напред и бојим се да овај пут озбиљм Но не намлате Русе!
Kojih dvadeset brigada? A Zelenski danas rece da su im prije godinu dana obecali da ce opremiti 10 brigada, i da su do sad, dakle za godinu dana, opremili cijele dvije i po brigade.
Види браћала, то њихово кукање и слично се десило и у лето '22. па су млатнули Русе у Харкову, да су ови били као данас Сиријци...остављали све за собом само да их не поубијају...и тада су укри исто причали, немамо људи, немамо оружја и слично...Да су имали муда тада, да су грунули са свим снагама на Херсону...потопили би русе у истом...Исто нису ималу муда да ударе прошле године Рује ан Работину пуном снагом, јер да јесу прошетали би се до мора азовског...Имали су среће јер је Залужни вагао, после првих неуспеха, да ли да гура или не све што има...Курск, опет су радили са мало снага, ејр су се бојали где су руске јединице и оепт су се зајебали, а ладно да су гурнули са јођ већим снагама, а имају их, узели би Русима Куркс лагано..Јер медо спава и спава и спава, а онда када се пробуди морад крвљу својом да враћа узето...
Много ПВО технике руске је уништено у псоледњих пар месеци, превише...не раде они то џаба и да би само писали цртице на њиховим хајамрсима и слично....ми се овде спрдамо са њима и слично, а ја се бојим да не буде опер русе ухватили на спавању, па да им узму за апр дана све ово што су Руси радили месецима...јер дефинитнивно Руски кадар је још увек порпилично лош и совјетског типа је, а генрали видимо, добијају по казни нека места, друга уместо да их скрате за главу, а и друге неспособне официре, јер гину људи због њихове неспособноснти...могу да замислим шта би укри радили да имају моћ као Руси...
|
|
|
|