Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

2736

Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 26329
  • Gde živiš: I ja se pitam...

JimmyNapoli ::Ako im je to najuspesniji projekat,onda su oni vrlo losa i zastarela sluzba,jer sve to Ameri i Zapad su radili pre 300 godina.Papet lideri,false flagovi i slicne seme.

ОТ
Без задње мисли, али ниси у праву. Ратно лукавство ( и све што се у то укључује) постоји већ
три миленијума. Кад га већ спомињем, лексему стратегема (ратно лукавство) први је применио у новијој историји руски (!) дипломата српског порекла Сава Лукић Владиславич - Рагузински.

Рекао бих да то Русима уопште није непознато... Ziveli



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Jun 2011
  • Poruke: 1269

Lapulapu ::Već duže vreme ukrajinci nisu oštetili ili potopili ni jedan brod ruske crnomorske flote, ako mi nije promakla neka vest. Interesantno je da su rusi uspeli da nađu lek za napade morskih dronova. Šteta što su toliko čekali, izgubili su mnogo plovila.
Zanima me kako su uspeli da spreče napade?
Video sam da postavljaju velike plutajuće bove oko Kerčkog mosta. Nisam siguran da li je moguće bovama zatvoriti pristup lukama?
Bio je i video kako dronove ispuštaju iz helikoptera i uništavaju morske dronove. Možda sada konstantno osmatraju dronovima i helikopterima i love morske dronove.

Flota je izmeštena sa Krima pa dok vododronovi stignu do istočne crnomorske obale već budu primećeni od strane helikoptera i potom se pristupi uništavanju iz helikoptera i aviona.
Naravno neki budu primećeni i zapadno od Krima pa se pristupi uništavanju na isti način.
Eh sad, zbog čega to nisu Rusi odpočetka primenjivali je isto pitanje kao i zbog čega ne pokušavaju da iole ozbiljnije oragnizuju odbranu od dalekometnih dronova po Rusiji...



offline
  • Pridružio: 30 Jul 2011
  • Poruke: 808

bojank ::
Hajde procitaj ponovo i pokusaj da shvatis ovaj put...

Ako neko samo napreduje, a drugi se samo povlaci, onda ce samo strana koja napreduje nailaziti na poginule vojnike, neprijateljske i svoje, a protivnik nece doci ni do jednog tela protivnickog vojnika, plus ce ostaviti deo svojih mrtvih.
Cak i da napadac izgubi 1000 ljudi, a odbrana 100, odnos nadjenih mrtvih ce biti 0:100.

Samim time sto i Ukrajinci imaju neka tela Rusa znaci da negde uspevaju da naprave neku kontru ili da odbiju neki napad, gde ruski mrtvi ostaju u njihovim rukama.
Odnos tih lokalnih uspeha mozemo da uzmemo da je 10:1 u korist Rusa, sa time sto moze biti veci ili manji, zavisno od pravog odnosa gubitaka. Ali taj pravi odnos mrtvih ne mozemo nikako da znamo na osnovu odnosa nadjenih protivnickih mrtvih.
Takodje, taj odnos ne znaci nista u u globalnoj brzini napredovanja, koja je puzevska u odnosu na bilo koju operaciju iz 2.s.r. apsolutno puzevska.

A sada se vrati na pocetak i citaj dok ne shvatis.


Na stranu sto se negativno osvrcete svojim ispravkama na (uslovno receno) "pro-Ruske" komentare bar u odnostu 90:10, ali da Vam odgovorim.

Koristite se sofizmom da "dokaza nema" i da smo po tome rezonu mi ovde osudjeni da uvek samo neutralno kazemo "svi ginu". Ali ovo nije dokaz, niti sam ga ja tako kvalifikovao, niti to treba. Ja se osvrcem na cinjenicu da se u ovde stalno provlaci jedna teza o tome kako Rusi sporo napreduju, da ne prave kotlove, da se Ukrajinci manje-vise uredno izvlace i to (ovo Vama ne prebacujem, nego generalno govorim o tezama koje se ove ponavljaju bez da ih previse neko prozove). A da ujedno (i relativno receno) vecina tih koji tvrde to sto sam potcrtao, ujedno isto tako tretiraju ovakve (da podvucem) INDIKACIJE (nikada nisam tvrdio da su to dokazi, slobodno trazite to) istovremeno (do potcrtam istovremeno) tvrde da je je to napredovanje "puzevsko". I opet i to "puzevsko" kvalifikujete (mudro, jer ste ipak sposoban sagovornik koji pazljivo odabire reci) "u poredjenju sa drugim svetskim".

Mozda. Ali zasto bi porednjenje sa II SVR uopste bilo merodavno da vi njime merite i ocenjujete rusko napredovanje u danasnjoj Ukrajini? Zbog cega? To niste uopste dokazali niti obrazlozili. U II SVR je poginulo preko 80 miliona ljudi. Takav kapacitet nema i nepostoji niti treba da postoji u ovoj SVO. Pozivanje ne to kao merodvano je (po meni) promaseno. Hvala Bogu da se taj rat ne meri po merama II SVR (bar jos ne).

U bilo kome slucaju, i u bilo kome argumentu, u bilo kakvoj situaciji, ja mogu da omalovazim to jer, eto pa nije to bas ono u II SVR. To nam ne pomaze da ocenimo stvar prema meri same stvari to jeste ne pomaze nam da ocenimo rusku SVO u Ukrajini sa stanovistva same sebe, njihovih ciljeva, potreba, moci itd itd na samom delu.

Dalje, ja ne kvalifikujem to pojedinacno, nego zajedno. Dakle teza A moze biti tacna, ali i teza B moze biti tacna. Ali jedna druge iskljucuju. O tome se radi, a pogotovo kada se koriste po potrebi forumasa.

Naravno mislim da to svatate i onda prenosite tezu na jedno, opet recimo uslovno, absolutisticko tumacenje, jer eto "nemamo dokaza". Da, mislim da ste upravu - Nemamo dokaza. Dokaze o ukrajinskim gubitcima ima samo ukrajinski generalstab. Dokaze o ruskim gubitcima ima samo ruski generalstab.

Ali to me ni njmanje ne sprecava da govorim o indikacijama. I za gubitke bih rekao da su indikacije u proseku 1:8 u "korist" Rusije. A ove razmene su samo jedna od indikacija u tome. I to ne bi smelo da bude opste kontroverzno.

Vise puta su mnogi objasnjavali na tu temu. Ni ja ni Vi, niti bilo ko drugi osim gore spomenutih, nema nista osim "indikacija" ali to nikak ne moze biti smetnja da prihvatimo nesto kao tacno. Ako nesto leti kao kokos, ostavlja perje kao kokos, kokodace kao kokos, onda je kokos (van sofizma da nema dokaza da je to kokos).

Rusi nisu poglasili jubilarno 18-i krug totalne mobilizacije; Rusi imaju 10 vise zarobljenika za razmenu, Rusi imaju prednost u "obicnoj" cevnoj, frontovskoj artiljeriji; prednost u krstarecim i strateskim raketama; nemaju manjak artiljerisjke municije; nemaju javne rasprave sa sponzorima oko mobilizacije 18-ogodisnjaka; nemaju ukrajinski TCK, ne hvataju ljude po ulicama kao ovi; ne zatvaraju zicom svoje regrute dok su na obuci i ne menjaju svoje mrtve 10:1; nemaju iskljucenja struje itd itd itd nastavite niz. Meni su te cinjenice dovolje da sve te indikacije SKUPA KAO CELINU prihvatim kao tacne i kao odraz stalnog stanja na terenu jer sve ukazuju na isto iako sve same po sebi ne dokazuju nista.

offline
  • Pridružio: 10 Nov 2020
  • Poruke: 102

@Sirius Okreni obrni ,opet nije Rus,nego Srbin iz Hercegovine.A ovo o cemu pricamo nije ratno,vec moze biti politicko lukavstvo.
A mislim da je ruzno ako ne prema znamenitim Srbima iz inostranstva,onda bar prema polovini ovog foruma,da Srbe "gastarbajtere",nazivas americki,ruski,nemacki naucnik,ratnik,doktor srpskog porekla.

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2011
  • Poruke: 3318
  • Gde živiš: treći kamen od sunca

"Ti dronovi su mali prozračni i lete malim brzinama na maloj visini. Većina radara ih briše automatski s ekrana kao lažne ciljeve ."
Може ли га игла или верба захватити? Лете релативно ниско, бем ли га могли би се организовати пунктови или патроле на прилазима већим градовима да их млате макар овако по дану, ако ништа митраљезом..

offline
  • d.ing Metalurgije
  • Pridružio: 21 Jan 2010
  • Poruke: 3553
  • Gde živiš: Makedonija

Све то тако и Алконацер ( Кирил реко дупле пензије деда из ПВО и сергекји и тунгуске )
ако нема Русија Буцко има

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 9365
  • Gde živiš: pecina stroga

kunktator ::Vikend je, da bacimo pogled malo u budućnost, da li se još nekome čini da se nešto ovde polako sprema? Pogledajte oblik fronta:


Kupjansk.

Ima valjda mjesec i vise dana da sam predlozio da se ukri izvuku iza Oskola i S.Donjeca, da napuste tu teritoriju, organizuju odbranu iza ovih rijeka, i da sav visak snaga koji dobiju tim manevrom prebace na Donjeck u nadi da hitno stabilizuju taj front.

Sad sam jos uvjereniji, poslije novih ruskih napredovanja na Donjeckom frontu, pogotovu na N. Komar i V. Novoselku, da im je to jedina opcija da pokusaju da stabilizuju situaciju, makar privremeno.

S tim sto sada imaju bar mjesec dana manje vremena nego da su to uradili tada kad sam predlagao. Plus, sada imaju mnogo vece probleme na Pokrovsku i okolo, nego sto su imali prije mjesec i nesto dana. KOje, plasim se, jednostavno vise nece biti u stanju da rijese.

Inace, sto se tice mape koju si postavio, rekosmo li i ja i ti prije par dana da je Kupjansk jos jedna disaster u najavi za ukre. S tim, sto nema takav operativni potencijal za Ruse kao Pokrovsko - Novoselkovski pravac, bas zbog pogodnosti za odbranu ovih vodenih tokova (Oskol - S. Donjec).

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2018
  • Poruke: 2148

Citat:Otkud ideja da rusi imaju zort od amerike i da cekaju njen blagoslov i trampa
Da im ponude trenutne pozicije pa za 15-20 god o5 imaju rat?
Rusi SAD mora da izguraju dugorocni interes


Како ће смрт десетина хиљада војно, радно и репродуктивно способних руса утицати на дугорочни интерес Русије?

Лако је туђим ку*цем глогиње млатити...

offline
  • Pridružio: 13 Maj 2022
  • Poruke: 553

nemkea71 ::
Како ће смрт десетина хиљада војно, радно и репродуктивно способних руса утицати на дугорочни интерес Русије?

Лако је туђим ку*цем глогиње млатити...


Uzeto samo za sebe, negativno. Ali nije samo za sebe. Ima i druga opcija u igri. Da su lepo sedeli kod kuće i gledali tv, kako bi to uticalo na dugoročni interes Rusije? Ili da su sedeli kod kuće i slušali radio tamo 1941. Japan i Nemačka su izgubili milione, pa ih Francuska ili Britanija na dug rok nisu pretekli, naprotiv.

offline
  • Pridružio: 30 Mar 2024
  • Poruke: 186

ShurikSST ::
Na stranu sto se negativno osvrcete svojim ispravkama na (uslovno receno) "pro-Ruske" komentare bar u odnostu 90:10, ali da Vam odgovorim.

Koristite se sofizmom da "dokaza nema" i da smo po tome rezonu mi ovde osudjeni da uvek samo neutralno kazemo "svi ginu".

Naravno da Ukrajinci vise ginu tu si u pravu i te price da tela ne mogu da se pokupe su najblaze receno diskutabilne.
Linije se pomeraju, ali te linije drze male grupe koje sacinjavaju otporne tacke i kada se nadju nadjacane ljudstvo jednostavno pobegne ili se povuku pre ruskog jurisa.
Prosta logika govori da Rusi koriste neuporedivo vise artiljerijskih granata i avionskih bombi,da je taj odnos daleko nepravedan po ukrajinsku stranu.Pre nego sto se linija pomeri ti polozaju su danima granatirani ili je po njima dejstvovano sa jedrecim bombama,ljudi ginu.Ranjenici su u medjuvremenu evakuisani,ali ne prezive svi ranjenici.Poginuli se odnose ili neko veruje da ces u narednim danima biti na polozaju a par metara dalje tvoj poginuli saborac vec pocinje da se nadima i smrdi? Ako moze da se distribuira hrana i municija po liniji mogu da se iznose ranjeni i poginuli.
Jedan dobar pokazatelj ko vise strada na obe strane je broj dezertera.Da Rusi stradaju koliko i Ukrajinci,dezertiranja bi bilo i na njihovoj strani bar upola koliko na ukrajinskoj.
Nema cvrstih dokaza koliko je zaista poginulo,ali indikativno faktori,artiljerijska premoc,vazdusna i broj dezertera govori jasno kako stoje stvari.Izuzev toga price da strana koja napada vise strada su neozbiljne.Ako je akcija dobro izvedena,neki polozaj moze da se uzme gotovo bez zrtava ili uz minimalne po napadaca a da branioc dobro nastrada.Rekao bih da najvise Ukrajinaca gine na drugoj liniji od vazdusnih udara,artiljerije i dronova,da je linija dodira prilicno tanka jer te polozaju Rusi napadaju sa borbenim grupama od par desetina boraca,pa zato ni broj tela koja se nadju nakon pada linije preciznije receno otporne tacke, nece biti visok

01 Jan 2025 10:49 Georgius Zaključavanje topica  
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1278 korisnika na forumu :: 102 registrovanih, 11 sakrivenih i 1165 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 9k38, A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, Aquarius73, aramis s, armor, Arsenije, Baba_Yagi_Antena, boban977, Bobrock1, Borej, branko87, ccoogg123, Clouseau, cvrle312, DalmatinacMF, Dambi, dane007, darcaud, Darko Jovanovic, Denaya, Djota1, Dorcolac, drgrozozo, DrMrPr, Drugsparrow, dzoni19, E_Kurir, Feller, Flashburn, Folkstar, gomago, GrobarPovratak, Hans Gajger, havoc995, HogarStrashni, HrcAk47, hyla, IAR80, interesujeme, Istman, jimi_agf, Jose, Kajzer_Soze, Koja79, kokodakalo, Krusarac, lcc, M74AB3, mane123, Manjane, mercedesamg, MGBRBG, mikrimaus, Milan A. Nikolic, milenko crazy north, milimoj, miljannis, Milos1987, MiroslavD, mkukoleca, N.e.m.a.nj.a., Nele79, Nemanja Opalić, neutrino, nuke92, Oscar, Papadubi, pavle_pzs, Peruta, pirke96, Prašinar, probisic, procesor, promajauglavi, Puch300GD, RajkoB, raptorsi, repac, samojednoimeznam, saputnik plavetnila, SD izvidjac, share00, Shinobi, Siroo, Siti2, StefanNBG90, Szigetwar, Tas011, TheDictator, UAV operator, User98, vargas, vensla, Vica1958, vladulns, voja64, vuksa72, Weteran, XBMC, zokizemun, Zorge