Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 2Ovo se svidja korisnicima: kunktator, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::Gotovo je babarogo, ovo se ne može zaustaviti. Rusi će stati tamo gde budu želeli i koliko dugo budu želeli. Već sam iznosio procenu gde će stati, na rekama Soloni i Mokri Jali. S tim što će južni i sverni krajevi tog luka biti aktivni bez prestanka. Hajde, koliko bi Ukrajincima trebalo snaga da ovde zaustave Ruse, da ih odbace sa bitnih tačaka i stabilizuju liniju?


Ovdje se ne slazem da se ne moze zaustaviti. Jos postoji sansa, pogotovu na ovom pravcu. Iz dva razloga.

Prvi je da tu nema vise stacionarnog, utvrdjenog fronta. Front je fluidan, a Rusi tu operisu manjim jedinicama i na razudjenim taktickim pravcima. Dakle, jak udar jacim snagama na pogodnom mjestu (obavezno dva pravca) moze da poremeti Ruski raspored, i da makar vrati inicijativu u ruke ukrima, makar na lokalnom nivou. Jer ako bi taj udar prosao, Rusi bi bili primorani da se bave posljedicama tog udara, prije nego sto bi mogli da nastave sa daljim pritiskom.

To bi ukrima onda dalo vremena da stabilizuju liniju, u sadejstvu sa pomocnim snagama na neaktivnim sektorima.

Koliko snaga bi im trebalo ja ne znam, jer ne znamo sa kojim snagama Rusi tu raspolazu. Pominju se dvije armije, obe sa Dalekog Istoka, plus jedna armija iz JVO. Ali, te ruske armije danas su red velicina nekadasnjih divizija. Tako da meni se cini da to nisu nepobjedive snage, pogotovu na taktickom nivou.

U optimalnoj varijanti, da im sve ide po planu, ja mislim da ukrima treba sest do sedam brigada. Tri na glavnom pravcu, dvije na pomocnom, i jos dvije da cuce u rezervi i rjesavaju neaktivne pravce.

Ako bi upali u vece probleme sa tom kontrom, trebale bi im jos bar dvije ili tri brigade da budu sigurni da ce plan da radi.

Recimo da vec imaju na tom sektoru bar tri borbeno upotrebljive brigade, znaci fale im jos cetiri. Nek skinu tri sa Kupjanska, i jos dvije iz rezerve (bar dvije mora da jos imaju u rezervi) i dobri su sa snagama.

Druga pogodnost ovog pravca za ukre, pored fluidnog fronta, (u ovom trenutku i najveca pogodnost) je da su Ruske snage na tom pravcu vjerovatno prilicno istrosene visemjesecnim nastupajucim borbama.

Treci faktor, a po meni prvi faktor, je da ovo moraju da rijese. Jer, kao sto i sam kazes, ovo izmice kontroli, a onda je i Izjum i sve drugo nebitno. Jer (ponavljam i dosadan sam ali tako je) ako ovdje pukne front nemaju sanse da zaustave tortalni kolaps Donjeckog i Zaporoskog fronta.

Sa ostalim tvojim procjenama, pogotovu sa procjenama na strateskom nivou, tipa sta ukri sad rade i sta zapad sad sprema, se u principu slazem.

• 8Ovo se svidja korisnicima: babaroga, kunktator, ikan, nextyamb, sremac983, theNedjeljko, šumar bk2, RED4G-304
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ procesor
BMP pogadja vozilo sa 100mm topom. Ono što on radi je podržavajuća vatra i radi se regularno, dok bi po tebi trebalo da "ne pucaju, dok im ne vide beonjače"...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ILGromovnik

Ovako se radi npr kad ti neko kaze da je taj reon nacelno prazan popularno zvano siva zona pa onda krenu snage pa tuku sve redom iz preventive.Ja samo napisah da ne vidjeh uzvratnu vatru nikakvu a Vi ako vidite javite na kojoj je minuti/sekundi videa.

• 1Ovo se svidja korisniku: procesor
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Vide se razne aktivnosti (dejstvo nečega trećeg i eksplozije) sa druge strane lesoposadke, ali pretrčavajući neprijateljski vojnici i obeležavajuća municija po nastupajućim vozilima ne.
Valjda je bolje da dejstvuju po nepoznatom, nego da se neprijatno iznenade...

• 5Ovo se svidja korisnicima: procesor, Panter, Vlada78, ILGromovnik, RED4G-304
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

procesor ::Ovo se zove popularno "senlucenje" ili pucanje u prazno. Nema niti jedgog bljska bilo kakvog oruzja/orudja sa druge strane ili ne daj boze detonacije oko tenka ili BMP.Obe strane prave ovakve video sadrzaje valjda je to popularno. Jedino sto se vidi da je tenk pogodio vjerovatno neko vozilo negdje na drugoj polovini snimka jer postoji naknadna detonacija .Naravno ni to se ne vidi jasno na snimku pa ostaje u pretpostavci. Kad vidis ove snimke jasno ke kako Rusi koriste mnogoooo vise granata i municije od Ukra
Procesore,
имаш практично идентичне снимке са украјинске стране, са Бредлијем нпр. Пуца се по свему где би противник могао да буде. Врло је могуће да посаде добијају инфо са БПЛ где би све противник могао да буде, па се то све полива.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@vathra

Napisao sam da obe strane prave ovakve snimke.Kad te navodi BMP ipak je to nesto konkretnije nego na predmetnom snimku.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Revolucion, Denaya, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Ovdje se ne slazem da se ne moze zaustaviti. Jos postoji sansa, pogotovu na ovom pravcu. Iz dva razloga.

Prvi je da tu nema vise stacionarnog, utvrdjenog fronta. Front je fluidan, a Rusi tu operisu manjim jedinicama i na razudjenim taktickim pravcima. Dakle, jak udar jacim snagama na pogodnom mjestu (obavezno dva pravca) moze da poremeti Ruski raspored, i da makar vrati inicijativu u ruke ukrima, makar na lokalnom nivou. Jer ako bi taj udar prosao, Rusi bi bili primorani da se bave posljedicama tog udara, prije nego sto bi mogli da nastave sa daljim pritiskom.Dobro, ajde da vidimo koliko je realno. Dakle, Ukrajinci bi morali koncentrisati snage na ta dva pravca, izmanevrisati Ruse, nadjačati ih i potisnuti. Sve to u zimskim uslovima, bez ikakve vazdušne podrške i sa vrlo ograničenom artiljerijskom podrškom.

Da pogledamo prvo južno od reke Volče. Jedino mesto ka kome bi takav kontranapad mogao biti usmeren, iz jednog ili dva pravca, jeste Razdoljno. Rusi već deluju preventivno, izoluju bojište, otežavaju im prelaz preko Volče (srušili su most između Konstantinopolja i Andrejevke) što eventualni udar od Razljiva prema jugu čini skoro neizvodljivim. Ostaju pravci sa osovine Komar-Bagatir i od V. Novoselke. Novoselka je praktično već izolovana i ne može se ugurati dovoljno snaga za napad. A pravac od Bagatira je dug i izložen, satrala bi ih artiljerija i avijacija, šansu bi imali jedino po nekom baš lošem vremenu. A ni Rusi ne bi sedeli skrštenih ruku. Ionako su spremni da brane Razdoljno dok rade V. Novoselku.

Sad severno od Volče, tu im je ionako kritično. Napad bi morao ići iz Andrejevke i Pokrovska (u stvari sa poteza Udačno-Pokrovsk) sa ciljem odbacivanja Rusa do pruge. Na tom severnom delu, već su izgubili Peščano i Ševčenko i morali bi preći Balku Sazonovu i vratiti ta mesta. Na jugu, morali bi prvo odbaciti Ruse dalje od Volče, da put od Novopavlovke ne bude pod vatrom. Za to im opet treba Razljiv ili udar iz Dačne (gde bi morali okrenuti leđa Rusima u Starom Trnju). A morali bi istovremeno isterati Ruse iz Soncovke i Starog Trnja. Komplikovano, rizično i preambiciozno. Ipak, taj južni deo, kod Kurahova ima nekog smisla. Odbacivanje Rusa do pruge donekle bi usporilo završetak ruske operacije, dalo bi vremena braniocima u Kurahovu (na prostoru TE) da se ojačaju ili izvuku. I to bi bilo sve. Efekat bi bio privremen i ne bi odlučio ništa bitno.

U korist ove varijante ide i ova pretpostavka reona prikupljanja ukrajinskih rezervi, na slici voenkora Hajrulina:

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Инжињеријске структуре Оружаних снага Украјине. Изградња почиње у децембру 2024. Дњепропетровски фронт. Дњепропетровска област, Межевски округ. На линији Новоподгородное - Новоалександровка - Калиновка - Андроновка. Линија 17 км, препреке и ровови. Фрагмент ове линије. И сама граница.
г334 48,32839 36,84372
г335 48,3374 36,82141
https://t.me/boris_rozhin/148689

Dnepropetrovšina se polako sprema jer posle Pokorovska se ide na nju.


Военнослужащие группировки "Центр" ВС РФ отбили попытку контратаки на Покровском направлении
https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_4425147

Тврди се као руски ФПВ дронови двоструке намене.
Први задатак је минирање подручја употребом противпешадијских мина ПФМ-1 „Лепесток“, други је бојева глава са, вероватно, ваздушном детонацијом.


https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_4424979

• 6Ovo se svidja korisnicima: Panter, kunktator, Denaya, RED4G-304, ILGromovnik, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@procesor, ovo je skolski primjer necega sto je NATO definisao kako "suppressive fire". U ovom slucaju, radi se o podvrsti suppressive fire koju NATO definise kao "covering fire". Znaci, vatra koja pokrva pokret tvojih snaga akoje su izlozene potencijalnoj vatri protivnika dok su u pokretu (dok manevrisu).

U vojnoj terminologiji na srpskom ne postoji odgovarajuci izraz za suppressive fire, ali ja bih to preveo kao "pritiskajuca vatra". A "covering fire" kao zastitnu vatru.

Sa viki, da ne idemo dalje i strucnije jer nije potrebno,

Citat:U vojnoj nauci, supresivna vatra je „vatra koja degradira učinak neprijateljskih snaga ispod nivoa potrebnog da ispune svoju misiju“. Kada se koristi za zaštitu izloženih prijateljskih trupa koje napreduju na bojnom polju, obično se naziva pokrivajuca (zastitna) vatra. Suzbijanje je obično efikasno samo za vreme trajanja vatre. To je jedna od tri vrste vatrene podrške, koju NATO definiše kao „primenu vatre, koordinisanu sa manevrom snaga, za uništavanje, neutralisanje ili suzbijanje neprijatelja“.

Supresivna vatra se često koristi kao zastitna vatre, koju je NATO definisao kao „vatru koja se koristi za zaštitu trupa kada su u dometu neprijateljskog malokalibarskog oružja“.

Dakle, BMP na slici konstantno drzi desnu lesoposadku pod vatrom, da bi time stitio desni bok tenka koji napreduje ispred. Cak i da nista nisu nasli tu izvidjanjem sa BPL, dok god nije osigurana (zauzeta) ta leoposadke, postoji stalna prijetnja od prikrivenih polozaja tu (pogotovu RPG). U napadu, ta prijetnja se rjesava pritiskajucom zastitnom vatrom. Koja snage u toj lesoposadki izbacuje iz akcije za vrijeme trajanja vatre, sto je dovoljno tenku da prodje zonu i nastavi dalje.

Tenk pak dejstvuje naprijed, vjerovatno prema objektu napada, a to je kraj njive kojom jurisaju. Pored ovog tenka, vidi se i dejstvo jos jednog orudja sa lijeve strane, vjerovatno jos jedan tenk ili BMP koji nastupa paralelno ovom prvom tenku.

Znaci, u napadu ovog tipa, nekim orudjima bice zadatak da vatrom pritiskaju objekat napada (rov, otpornu tacku) a nekim drugim orudjima (u ovom slucaju ovom BMP) bice zadatak da svojom vatrom stite napredovanje osnovnih snaga.

Sto reko vlada, prosto ko pasulj. Ne vidim sta tu nije jasno.

• 2Ovo se svidja korisnicima: kunktator, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što se tiče Oskolskog sektora, čini mi se da Rusima odgovara da Ukrajinci tu drže značajne snage. Iako sam i sam 5.11. pisao da bi Ukrajincima bilo pametno tu da skrate front.... https://www.mycity-military.com/Aktuelna-vojna-des.....42.html... sve mi se čini da Rusi povlače neke poteze, upravo da se to ne desi.

Jedan od mogućih razloga prelaska Oskola kod Dvorečja je upravo to. Vezivanje Ukro snaga za ovaj sektor. Ne smemo zaboraviti da Oskolska akumulacija više ne postoji. Rusi u slučaju da ovladaju celom levom stranom Oskola od Kupjanska pa sve dole do brane, mogu birati gde će preči reku. Plus pritisak na Liman i reku S. Donec. Rusi su me ovim prelaskom Oskola demantovali da Ukrajinci reku mogu iskoristiti za neko skraćivanje linije odbrane i napraviti neki značajniji višak snaga. Ukrajinci po svaku cenu moraju braniti desnu stranu reke. Da li će to raditi sa leve strane (kao što sad rade) ili će se prebaciti na desnu i tu čekati potencijalni prelaz, ostaje na njima. Za sad pokušavaju na izgradjenoj liniji držati Ruse dalje od reke.

Jer u slučaju uspešnog uspostavljanja mostobrana sa leve strane, nema govora o skraćivanju linija. Rusi bi u tom slučaju opasno zapretili Izjumu. A samim tim i Bavrenkovu i severnom delu Donbasa. Pisao je Kunktator o tom scenariju.

Tako bi Ukrajinci morali navrat-nanos opet zatvarati rupčagu i vraćati one snage koje su "kao" oslobodili.

Drugi potez koji Ruse rade da bi držali prikovane Ukre u ovom sektoru, jeste pritisak na Borove. Primetno je da su Rusi posle onog upada u predgradje Kupjanska, težište prebacili upravo na pravac Borove. Da im je primarni cilj levi deo Kupjanska, pretpostavljam da bi pored onog upada u predgradje Kupjanska sa severa, vršili pritisak i sa istoka i sa juga. Ova dva pritiska su potrebni da bi se Ukri naterali da pokrenu i podele interventne jedinice. Na onako skučenom području, bilo koji pravac da poklekne, to bi Ukrajince stavilo u veoma tešku situaciju. Rusi to ne rade, a Ukrajinci tu drže solidne snage. Već su pritisak prebacili na dva pravca. Borovu južno i prelaz Oskola severno od Kupjanska. Bukvalno teraju Ukre da ubacuju sve više snaga a pritom ih dodatno razvlače.

Drugim rečima meni deluje da rade sve da bi sprečili Ukrajince da tu skrate front.