offline
- ShurikSST
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Jul 2011
- Poruke: 807
|
nemkea71 ::+ Od Bojanabojank ::
Poenta je da je korisnik koji je pljuvao po "OSINT-u" - cita poruke ljudi koji ga rade. I dok osporava zakljucke ljudi koji ga koristi javno izjavi da on nikakve potvrde za svoje tvrdnje nema. Ironicno, zar ne? 
То је и мени најзанимљивије из његовог коментара 
Da. Bukvalno pljujem po OSINTu. Jer i treba jer je i to cinjenicno stanje.
Hajde da pokusam da objasnim, ne da pametujem, nego da se bolje razumemo. Posto ovde se pocelo malo navagivati kao da je eto pljujem po forumu, jer "pljujem" po OSINTu, ja cu da to ispravim i pojasnim.
Ne, ovaj forum nije OSINT. Prikupljanje "podataka" nije OSINT. Kao sto je kolega kunktator lepo i ispravno obajsnio na temi o laboratorijama, kljucni dodatak OSINTu je i analitika. Sada cu ja da dodam i treci dodatak, po meni jos vazniji (i najvazniji) a to da OSINT (i ovde podvlacim) kao i svaka sluzba, za svoy reason d'etre ima pokupljanje podataka, analitiku i posle toga predaju (eng dissemination) na upotrebu onima kojima to treba da bi vodili politiku, vodili vojsku, postavili "policy" itd itd dakle ono sto se na ovim stranicama nekada nazove "centri odlucivanja".
Tj OSINT kao deo sluzbe ne radi to kao neki zaljubljenik, jer eto ima interesa, imponuje me egu, pametuje, dosadno mu kod kuce jer je u penziji, nego time aktivno ucestvuje u onome sto sam pisao pre tj. daje svje procene, i svoj "confidence interval" tako da oni koji bi pustali neke vesti znaju kakvo je raspolozenje u narodu, onaj koji bi nesto raketirao recimo zna gde ili onaj koji bi dalje nesto jos trazio i analizirao mozda zna u kojem pravcu da dalje radi. Recimo OSINT je nasao neki snimak koji pokazuje gde je odredjna jedinica ugrubo, pa sada druga sluzba dalje ide na finije osmatranje drugim sredstvima itd itd.
Kao sto je kolega Babaroga kljucno rekao "ja to radim za svoju dusu". Dakle, kao sto spomenuh gore, mi smo ovde obicni ljudi, neko pametniji i iskusniji a neko sa odlicnim znanjem (kao bojan - ja mu znanje i iskustvo nikada nisam ni prebacivao), neko mozda malo sa znanjem koje moze da se prenese sa drugih stvari (kao recimo raketas ili drug Pukovnik). Neke stvari su tu direktno vezane, kao recimo raketas sa iskustvom iz Yugo i ex-Yugo ratne industrije. Neki manje (recimo Slonic (gde je on??)) znao dosta oko programiranja i system design-a (po meni) pa neke stvari indirektno pripomognu da analiziraju. Dalje imamo dosta ljudi koji makar i u svom krugu iskustva mogu da ponude nesto i sa svog iskustva nesto dodaju. Dalje imamo i vrlo inteligentnih ljudi koji prozru, nesto pa napisu, makar i o istoriji itd itd.
Previse je tu i ja nema dovoljno pluseva ali tek onako dragoljub, Frunze, Sirius, yrraf, novator, beolf, Tvrtko, ladro, jazbar itd idt. Imaju ljudi nekada alternativno zrenje na dogadjaj, nesto malo se nasale, nesto i kritikuje, neko nesto ozbiljno ali to dela i fercera, kao sto je babaroga objasnio "za nasu dusu".
Kljucna stvar INT-a u OSINT-u je da je tu neki "centar odlucivanja" makar u rangu poljske kuhinje da ovo primi k znanju i nesto sa tim ucini. Ali ne (ili se bar nadam da je ne).
Ja time ne umanjujem pamet, iskustvo, rezon, analitiku, znanje, humor itd itd clanova. Ali to nije "sluzba". Isto kao sto je vojska ima i oruzje i uniformu pa ja nisam vojnik ako isto nosim. Postoji dakle neka C&C struktura za nekim ciljem, upravljanjem itd itd. Zato je u Sirji proslo kako je proslo. Imali su vojnike, imali su tenkove imali su sta su imali ali nisu imali C&C. Dakle i pored forme i metoda vojske nisu bili vojska (o razlozima mozemo pricati, izdaja, trulez sistema, sankcije itd itd). Da ne duzim o Siriji, nije ona tema.
Ukratko, mozemo mi i ti i onaj koristiti OSINT metode, kao sto ja mogu koristiti metode lekarstva, vojske ili visokogradnje pa nisam OSINT, doktor, vojska ili gradjevinska firma.
nemkea71 ::Ја сам скоро (из некаквог гњева, освете) хтио да пишем чланак за професионални журнал на тему "Методологија информационо-аналитичког рада са затвореним изворима", да би ми један паметан човјек рекао: "Да ли се методологија рада уопште разликује од врсте извора (отворени/затворени)? У нашим организацијама сједе момци као што си ти и 8 сати дневно листају телеграм канале и траже уништену/оштећену технуку, као и ти. Разлика је што њих плаћају, а ти си будала па радиш џаба."
Pa pametno ti je covek rekao. Sta sam to ja napisao na predjasnjim javljanjima? Imaju ljudi sluzbe, radnike, sisteme, softver, IT infrastrukturu, pratece sluzbe itd itd i jos pride placeni. Ja da to uradim kako treba uopste nemam uslova. Kao sto sam pre rekao, ogranicem sam svojim sposobnostima u vremenu i prostoru. I to direktno priznajem. Ali mozemo za svoju dusu.
Zato sam i rekao (da opet podebljam) OSINT u smislu onome koji zamislja javnost je nemogucnost. U realnsti je "influence operation" (tj kao sto sam rekao sranje) i sluzi pravim sluzbama da oblikuju vesti, javno mnjenje, i ponasanje na socijalnim mrezama itd itd tj ispiru mozak. A to pali upravo zato sto se odrzava ta fatamorgana kao da su to sve neki zaljubljenici pa onako ovlas, u par sati slobodno posle skole ili posla, za svoju dusu obrade 10 000 slika i postova na Telegramu. How yes no. 
nemkea71 ::Ја сам на овом форуму, и на овој теми износио информације, па и читаве документе, који тренутно подлјежу неким степеном заштите информација, почевши од дијелова мобилизационх планова Украјине, распореда јединица, планова офанзивних операција, карата/мапа, па до глупости као што је директива Сиријског о томе да се требају користити веб сајтови за постављање реклама о служби у ЗСУ.
I opet, provejava neki stav da sam ja nekog nipodastavao jer koristi OSINT metode ili neke onlajn "OSINT" sajtove i telegram kanale. Nema tome govora. Nisam.
Dalje, poverljivi podatci "cure" stalno i 100%. Ali i sto vise cure, manje su podatci jer oni kojima to treba ce da promene stvari i da minimiziraju posledice ce za to da se postara. Npr neki vojnik se uslikao pred recimo S-300 i postavio na Instagramu. Onda naravno posto to i jeste podatak, ako su njegovi to na vreme skontali ide gro stvari koje se mogu desiti. Bajbok za njega, razmestanje, smena komandira, gasenja stranice itd itd. Kakv go oblik suzbijanja te informacije jelte. Dakle taj podatak, ako je pravi vremenski postaje sve manje vazan i "manje je podatak" da se tako izrazim.
Ali naravno (i ja ovde nista novo ne izmisljam) postoji i to ja je mozda sa organizacijom kontrasluzbe, slikano to pre 7 dana pa onda postavilo kao curenje da se vidi kao ce i ko gde da reaguje, da se sakrije mozda pravo curenje podataka itd itd itd milion stvari. Onda je to druga vrsta podatka jeli i on se siri i nastalvja cak i gura jer naravno, sluzi svojoj svrsi.
I onda dakle ti "podatci" postoje i u etru su ali sta? Imati ih sta to znaci? Da mozda dodam jos jedno, pravi igraci se ne oslanjaju naravno na podatke nego opet postoje nizovi sluzbi poje proveravaju jedne drugu itd itd. I to nedostaje forumu jer nije ovo INT iz OSINT. Koliko sluzbi imaju ozbilje drzave? Zasto?
Ja cu opet da pohvalim ekipu, jer vrlo korektno hvaljeni clanovi foruma, Sumar, djox, pein, pa opet standardna ekipa da je ne pominjem stalno, uvek i vrlo korektno se izraze sa "preuzeto od ovog ili onog", "kako pise u videu", "po postavljenoj geolokaciji" itd itd. I to je istina i ljudi postuju svoja ogranicenja i normalno raspravljaju o tome. Nemam ja tu problema. to je njima na cast i za uzor. Jer tako normalan covek gleda na "OSINT" pa pokusava da u tom smecu nadje bizer mudrosti. Ali to ne znaci da taj otpad nije otpad.
Cak stavise, mogu samo biti zahvalan jer koriste svoje iskustvo, znanje i razum da "rascivijaju". I to ja samo mogu da pohvalim.
Ali to ne znaci da OSINT telegramdzije i tviterasi nisu jedno veliko sranje. U naojbolju ruku su zaljubljenici i amateri, a u proseku bukvalno ispiranje mozga i "influence operation" sponzorisane od strane pravih sluzbi. Pogledaj otvorenu listu sponzora samo nadaleko najpoznatijeg Bellingcat i sve ce ti se samo kasti. A kamoli onih kojima lista sponzora nije obelodanjena i cije sponzori i "enablers" to javno ne govore da se ne bi snizila uverljivost svojih influensera kako bi isti mogli neometano da nastave da "influisu".
nemkea71 ::Ако мислите да сам ја некакав шпијун, хакер, Џејмс Бонд, оперативац и остала срања - грдно се варате. Ја само знам како функционише интернет, браузер и претраживач - и како се њима користити.
100% OSINT
Slazemo se u svomu osim boldovanog tj. ne mislim da si neki spijun ili OSINT. I to nije nista lose, kolega. Ne prebacujem ti nista negativno.
|
