Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 4Ovo se svidja korisnicima: Komentator, Miki01, Mediator, Mcdado
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za mene, najveca misterija ovog rata su ovi, ne znam kako da ih nazovem, istureni tackasti polozaji.Rovovi kao neka kruzna odbrana ne znam ni sam tacno sta je poenta i cemu sluze tacno.Ono je kao da te na smrt osudili kad te posalju tamo jedino Boga da molis da se ne desi napad.A retko koji napad na te tacke ne uspe(sa obe strane).
Jedino meni logicno objasnjenje je da su to sve jadnici mobilisani i poslati tamo koji samo gledaju kako da sacuvaju zivu glavu a na zalost nema ko da im kaze da glavu nece sacuvati ako se nabiju u zemunice kao nojevi.Njima rovovi daju laznu sigurnost i oni nikakav otpor ne pruzaju, mi vec godinama gledamo neverovatne scene gde neprijatljski oklop dodje na 30m od transeja i tu iskrca pesadiju koja napada.
Ovde vise nema ni artiljerije ocigledno da ih samo zujanje drona nabije u zemunice tako da ovi sto napadju ladno biciklama mogu da pridju.I sve to na terenu koji je ravan kao tepsija…dva dvogleda i dva coveka primetili bi u krugu od 360‘ sve sto im prilazi na ovakvom terenu.
Ne znam, mozda ja gresim ali meni je ovo cudo da dva drona i jedan oklop sa desetinom vojske pridje na par desetina metara od transeja.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, djordje92sm, Bobrock1, Miki01, Mediator, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zašto Rusi ni jedan od tih kotlova koji se formiraju ne mogu da zatvore.
Još uvek se priča o Kurahovu i mestima oko njega, a cela ta oblast bi već mogla biti odsečena.
Znam da štede ljudstvo i da bi to izazvalo velike gubitke, ali ne može se tako u nedogled... oće li se ovaj rat završiti a da osim Marijupolja ne vidimo ni jednu veću Ukro jedinicu odsečenu ?
Znam da je nemoguće da vidimo novi Staljingrad, al bar jedna brigada ili puk da se nađe u okruženju do kraja rata ?

• 9Ovo se svidja korisnicima: šumar bk2, bladesu, Denaya, kubura91, Bobrock1, rovac, jukeboxer, kolle.the.kid, Žrnov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Руске снаге су заузеле село Пишчане јужно од Покровска.



https://x.com/Kalibrated_Maps/status/1873380689200164880

Citat:Руске снаге су напредовале у рејону Нововасиловке јужно од Покровска.




https://x.com/Kalibrated_Maps/status/1873383731383394604

• 3Ovo se svidja korisnicima: Komentator, djordje92sm, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Simon Simonovic
Prilicno sam siguran da su Rusi odustali odavno od bilo kakvih vecih akcija, sve je ovo trenutno samo kozmetika a ceka se ili neko potpisivanje nekog dogovora ili eskalacija gde ce jos neko biti ukljucen u sve ovo.
PS Nasi ljudi sirom Evrope javljaju da se vec jako dugo razna vojna tehnika vidja sto putevima sto prugama i sve ide pravac istok…Slovacka,Ceska,Poljska!
Licno, ne verujem da ce ubrzo doci do neke eskalacije vise verujem u neki „mir“ na stetu Rusije.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, kubura91, Denaya, Bobrock1, rovac, jukeboxer, bladesu, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Покровское направление. Новоелизаветовка освобождена.


https://t.me/zovpobedy/14130
https://t.me/motopatriot/30973

Citat:
Terni-Jampolovka. Borci 37. brigade zauzeli su sa juga poziciju Struna. U Vareški je ogromna koncentracija ukrajinskih vojnika, izgleda da su odlučili da se tamo brane. Međutim, momci pišu da to neće dugo trajati. S druge strane, borci 144. divizije gotovo u potpunosti kontrolišu naseljeno mesto, ostali su samo detalji.


https://t.me/motopatriot/30976
https://t.me/zovpobedy/14124

Citat:Ruske snage su napredovale u Novovasilevku južno od Pokrovska.


https://x.com/Kalibrated_Maps/status/1873383731383394604/

__________________________________

Časov Jar, analiza:

Citat:Bitka za Časov Jar: Šta nas očekuje?

Trenutno, dok se vode intenzivne borbe na teritoriji vatrostalne fabrike i u kvartu Severni, mogu se izdvojiti ključni preostali čvorovi neprijateljske odbrane u gradu:

Centralni deo Časov Jara (zgrada Gradske uprave, bolnica i stambene zgrade od pet spratova).
Neprijatelj je organizovao odbranu sličnu onoj u naselju Kanal tokom maja i juna 2024. godine. Glavnina neprijateljskih snaga nalazi se u podrumima, ali postoje i vatrene tačke na spratovima zgrada. Na krovovima su postavljeni sistemi za elektronsko ratovanje (REB) i antene komunikacionih sistema.
Čišćenje ovog područja i njegovo zauzimanje je pitanje vremena, ali zadatak neće biti lak.

Stanica "Časov Jar" i naselje Novoseverni.
Ovo područje se uglavnom sastoji od privatnog sektora sa brojnim podrumskim prostorijama i malim utvrđenim tačkama koje ukrajinske snage koriste za minobacačke položaje i lansiranje dronova.
Tokom leta, neprijateljske grupe dronova iz Novosevernog bile su pod našim udarima. Trenutno, zbog promene dinamike bitke za grad, Novoseverni je pretežno sastavljen od streljačkih položaja i nekoliko 82-mm minobacača koji se koriste za odbranu od našeg napredovanja kod vatrostalnog kombinata.

Logistika neprijatelja:
Snabdevanje se trenutno vrši preko poljskih puteva, pri čemu je naselje Nikolajevka, jugozapadno od Časov Jara, ključni logistički čvor za dovoz i evakuaciju.
Takođe, neprijatelj koristi rutu kroz polja iz pravca naselja Majskoje, severozapadno od Časov Jara. Ova stara ruta se intenzivno koristila tokom letnje i jesenje kampanje i sada predstavlja važnu tačku za našu blokadu.
Naš zadatak je da onemogućimo povlačenje preostalih ukrajinskih snaga iz grada.

Rad na ovom pravcu se nastavlja.



https://t.me/project_nd/317

• 22Ovo se svidja korisnicima: Panter, šumar bk2, dule10savic, Tvrtko I, FileFinder, Metanoja, djordje92sm, djordje92sm, skvara, zlaya011, Trinitron1, Frunze, Stanlio, nenooo, Kriglord, hyla, vladaa012, Tila Painen, laurusri, Mcdado, galerija, styg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

JOntra ::
Postovani kolega, za ovo postoji moderacija foruma. Ako imate nekakvo razlicito mishlenje slobodno citirajte pa ga iznesite. Nemate potrebe izigravati inkviziciju samo zato sto ne delimo misljenje da sve ide po nepogresljivom planu.
Što bi se reklo , zagrišću. Iako je trebalo da ti prvo malo pojasniš odakle si izveo svoje brojne pretpostavke. Teret dokaza je na tebi. Ovako su tvoje tvrdnje više na nivou "što je babi milo...".

Da pođemo od Ukrajinaca. Ukrajinski vojnici nisu neki roboti, već ljudi i potrebna im je racionalizacija tj. objašnjenje zašto se nešto radi. U slučaju rata sa Rusijom, sve je jasno, Rusi su napali, a oni brane zemlju. Iako se vojnička polušnost ne dovodi u obzir, veoma često upravo taj momenat dovodi do razlike između motivisanog i nemotivisanog vojnika. Pored svih njihovih jada, napad na Belorusiju bi im bio zadnja stvar o kojoj bi mislili. Belorusija ih nikad nije napala, ruska vojska i avijacija nisu više u zemlji, a mislim da čak Rusi više ne koriste ni beloruski vazdušni prostor za lansiranje napada (za ovo zadnje možda grešim). Plus, otvaranje još jednog fronta je zadnja stvar koja im treba u ovom trenutku.

JOntra ::
Ne potcenjuem Beloruske snage, sumnjam u njihovu lojalnost prema Lukashenku. Taj je na vlasti zbog Rusije, a da ce Rusija da mu pomogne to cisto sumnjam.

Obucavali su i Sirijske snage odane Asad-u, opremali ih, pomagali, bombardovali HTS. Isti odgovor bi dobio bilo ko ko bi pre mesec dva rekao da ce Asadove snage biti potucene do nogu

Kakvu moc? Beloruska vojska nije pokazala u praksi bukvalno nista od pada SSSR do sada, a da se tumaci kao moc. Osim ako ne racunamo one silne vezbe i parade za Lukashenka...

Nije ispalo nista, Ukrajinci su pokazali vise puta da mogu i te kako rasturati pozicije pa i puno bolju i iskusniju vojsku. Ovakav bi odgovor sigurno dobio i neko ko bi rekao pre Kurska, a Ukrajinci su jos tamo.
Takav udar Beloruska vojska nece izdrzati, jel je Lukashenkov rezim klimav

Dali? Svojevremeno na ovoj temi bi se isto napisalo kad bi neko samo pomenuo da ce zapadne Rakete pogadjati ciljeve po dubini Rusije ili Abramsi i Celindzeri rovariti po Kurskoj oblasti, crvene linije....
Uporedjivanje Asada i Lukašenka i Sirije i Belorusije apsolutno ne stoji iz više razloga. Trebao si bar da probaš malo preciznije da obrazložiš zašto tako misliš, osim što si samo nabacao pretpostavke.
Pod jedan, Sirija je više od dekade bila u stanju religioznog građanskog rata u kom su se borile razne frakcije potpomognute stranim snagama. Socio-ekonomska situacija u Siriji je neuporediva sa beloruskom. Asad je bio na čelu korumpiranog režima i potiče iz manjinske etno-religijske grupe.
Na kraju krajeva, praviš direktna poređenja između Arapa (ma šta to značilo na primeru Sirije) i Slovena. Sirija je teritorija sa postkolonijalnim granicama i mnogobrojnim etničkim i religijskim grupama, a Belorusija evropska nacionalna država.
Napad Ukrajine na Belorusiju bi bio napad stranog agresora, gde bi se ljudi po automatizmu "ujedinili", čak i oko nepopularnog vođe (imamo sopstveni primer iz bliske prošlosti, Milošević je bio daleko od popularnog političara, ali je populacija bila homogena u reakciji na spoljni napad).
Na kraju krajeva, mnogo je bolje porediti primer Srbije sa kraja 90-ih, nego Asadove Sirije sa Belorusijom. Iz više razloga (mnogo je više sličnosti u mentalitetu između Srba i Belorusa, nego Arapa i Belorusa itd.), političke situacije u zemlji.
Na kraju, Belorusija se graniči sa Rusijom i jaka podrška Rusije ne bi izostala. Zemlje su, de facto i de jure u uniji.
Ako imaš više konkretnih informacija o stanju beloruske vojske, njihovoj lojalnosti, nivou (ne)popularnosti Lukašenka, na kojima si bazirao svoje mišljenje, slobodno podeli, iako si to trebao da uradiš u originalnom postu.
Iz ovih razloga sam tvoju originalnu poruku i okarakterisao kao pokušaj lošeg trolovanja, a ne ozbiljan post.
Ovim zatvaram bilo kakvu dalju polemiku jer mislim da bi bila kontraproduktivna i ne želim da ometam druge kolege.
P.S. Lična molba tebi, a i ostalim uvaženim članovima foruma, je da obratiš pažnju na pravopis srpsko-hrvatskog jezika i pokušaš da napišeš poruke što pravilnije možeš. Čini mi se da ti je maternji jezik, tako da ne vidim tu bilo kakvih prepreka.

• 9Ovo se svidja korisnicima: Insan, Bobrock1, danijell, Wrangler, djordje92sm, raptorsi, Mcdado, beowl, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedna stvar koju treba uzimati u obzir kod ruske regrutacije novih ugovoraca jeste to što oni ne zaključuju ugovore na trajanje rata, već ugovore na godinu, tri ili pet (ako se ne varam, to su opcije u Ruskoj vojsci).

Ne postoje podaci koji procenat zaključi ugovor na koliko godina, ali neka logika nalaže da u ovim uslovima (ratnim) najveći procenat zaključi na godinu dana - neki posle zaključe opet, neki odu kući. Što opet ima logike ako ova reklama privlači dosta siromašnih provincijalaca koji ovo vide kao dobar dil da odu u rat, godinu dana budu na ratištu sa nekim rizikom pogibije od tipa 5%, i vrate se kući teži za 30 hiljada evra.

I upravo ta oročena služba i jeste najveća prednost na strani Rusa trenutno, jer Ruski vojnici za razliku od ukrajinskih vide kraj ratu, koliko god da trpe, znaju da će se ugovor završiti i da mogu da odu kući - a i samim tim, Rusi konstantno imaju veći procenat relativno svežih vojnika. Sa druge strane, za Ukrajinca odlazak u vojsku znači odlazak na robiju koja se završava ili smrću ili krajem rata, koji može da traje još godinu ili pet ili deset, niko ne zna.

U svakom slučaju, ne treba polaziti od pretpostavke da se brojke koje Rusi na godišnjem nivou regrutuju nadograđjuju jedna na drugu - postoji određeni procenat cirkulacije, ljudi dolaze i odlaze, novi menjaju stare, i slično.

Stoga Rusi zaista mogu da budu u problemu ako stopa regrutacije opadne, jer to ne bi značilo samo usporavanje rasta Ruske vojske nego i gubitak nekog trenutnog apsolutnog broja kad prethodni ugovorci završe svoje ugovore.

Ja sam mišljenja da je Ruska vojska izgradila dovoljno veliku osnovu ljudstva i iskustva zahvaljujući prvom talasu mobilizacije i ovom dobrovoljnom regrutacijom poslednje dve godine, a i da se nacija u osnovi dovoljno navikla na rat (žaba je skuvana), da može da priušti da u nekoj završnoj fazi rata sprovede novi talas mobilizacije od 500-ak hiljada ljudi i napokon prevagne na frontu u potpunosti, a da ta mobilizacija prođe neuporedivo glatkije nego ona iz jeseni 2022.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@flash12
Mislim da se ugovori u trajanju od jedne godine automatski produzavaju, po isteku istog. Mozda je situacija drugacija sa vonjicima koji nisu ruski drzavljani i oni, zaista, mogu da odrade samo jednogodisnji ugovor.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Denaya, Bobrock1, raketaš, zlaya011, Mcdado, Žrnov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zdrebac ::
jos i tu i tamo odrade i neki napad.

https://x.com/DefenceU/status/1873010767152209986

meni je neshvatljivo da kod rusa nema PO sredstava, pa da dozvole da im se ovako priblize. toga barem imaju na gomile.

i sad razumem ono sto je bojan objasnjavao, kad se tenk jako priblizi, onda je vec kasno za bilo sta.

Kolega ovo je kao da odgledamo snimak u trenutku kada neki fudbalski tim primi gol, bez da imamo prestavu kako je napad tekao i sta je radila odbrana a sta napadaci.

Mogu samo nagadjati ali najjednostavnije je da su artiljerijskom vatrom pritisli ovih par pozicija i natjerali vojnike u zemunice.
Nakon ili u toku art pripreme pratili ulaze u zemunice sa zujalicama, dovoljno je da zuje i da niko nesmije izaci (jer nezna koja je) iz zemunice (obrati paznju dok je pjesadija cistila rovove da se FPV dron zakucao u ulaz zemunice ) i sve to su radili dok ne stignu tenkovi koji dolaze sa boka, znaci nisu imali nikakve sanse jednostavno Sah - Mat.

Eventualnu razliku bi napravilo samo veliko herojstvo i samopozrtvovanje nekoliko pojedinica koji bi izletili sa nekim PO sredstvom i rizikovali FVP ili bombicu sa drona ili da su ostali van zemunice u toku artiljerijske pripreme i rizikovali pogibiju od artiljerije a kasnije dronova.

Ovakvi napadi se sprecavaju i prije nego sto se napad razvije, minsko polje u kombinaciji sa zaprecnom art vatrom i sopstvenim zujalicama ili sa dobro maskiranim isturenim PO timovima (ali ajde se sakri od zujalice) a ovdje su velike sanse da branilac nije imao nista od navedenog sto dalje implicira da je pravac potpuno sporedan ili da se desili brza kontra neke uigrane jedinice a ovi nisu stigli da se "opasulje".

Naravno sve je ovo nagadjanje jer nemam cijeli snimak.

• 3Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, zlaya011, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::Ja sam mišljenja da je Ruska vojska izgradila dovoljno veliku osnovu ljudstva i iskustva zahvaljujući prvom talasu mobilizacije i ovom dobrovoljnom regrutacijom poslednje dve godine, a i da se nacija u osnovi dovoljno navikla na rat (žaba je skuvana), da može da priušti da u nekoj završnoj fazi rata sprovede novi talas mobilizacije od 500-ak hiljada ljudi i napokon prevagne na frontu u potpunosti, a da ta mobilizacija prođe neuporedivo glatkije nego ona iz jeseni 2022.Ovo sad otvara neka dodatna pitanja.

1. Da li je Rusima uopšte potrebno 500K ljudi da završe rat, pod uslovom da nema zapadne intervencije? Za sada deluje da nije. Bio bi dovoljan i manji broj ljudi. A nije nemoguće da dodatna mobilizacija uopšte i nije potrebna.

2. Ako bi zapad ipak intervenisao, dobrovoljačkim jedinicama, regularnim, kakogod, da li je onda dovoljno 500K ljudi?

3. Koliko dodatnih snaga Rusija uopšte može opremiti i obučiti, i za koje vreme? Isto pitanje važi i za zapad, ako se odluče na intervenciju. Niko nema toliku ekspedicionu vojsku spremnu da na puc prstima uđe u borbu. To će trajati. I ko tu onda može brže doći do potrebnog* broja potpuno opremljenih i kvalitetno obučenih jedinica?

* (potrebnog, u smislu da može steći prednost, ostvariti inicijativu i zadržati je dugo, pa i ostvariti pobedu u konvencionalnom ratu)