Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 6Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Prašinar, Trinitron1, ladro, proleter373, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bug ::Moramo biti malo objektivniji ...




Па сад овако:

1) Шта год Украјина спремала или не није релевантно, фокус САД (НАТО) Русија ту лежи напетост.
Шта запад спрема Русији преко Украјине? Украјина може само онолико да спреми нешто против или за Русију колико запад дозволи јер средства леже на западу. Тако да би Украјину као самостални фактор одбацио.

2) Ширење НАТО сфере није само војна претња. Обично војска обезбеђује политички и економски утицај. Кад држава упадне у економску овисност запада упада аутоматски и у политичку овисност запада. Тако кад ти је НАТО пред кућом знај да ти је политички и економски суверенитет угрожен.
Не тежи Украјина западу зато што је "запад" ближи од Русије него зато што је од запада купљена. Толико само о самосталност Украјине. Да је водила уравнотежену политику не толико антируску и више водила рачуна о руским политичким интересима другачије би прошла.

3) Ако од прилике половина грађана има једну политичку вољу, на пример у време мајданских нереда, што се то онда у Кијеву односно на западу конзеквентно игнорисало? Језик и генетика не игра увек улогу за спајање једног друштва. Социјализација и друге друштвене манипулације утичу на лична уверења и могу од рођеног брата да ти направе љутог непријатеља који се на пример некад за Османлије тукао.

4) Русија плаћа своја средства својим сировинама. А Украјина? Занимљиво је ту колико је запад још спреман да уложи и кад мисли то да наплати? Колики су дугови на западу, губе ли позиције на светском тржишту, имају резерве за кризе са Тајваном, Корејом, Израелом...


Сума сумарум:
Ништа још није готово, надам се да
ће разум превладати и да ће се запад морати помирити са тиме да није више тако доминантан и да мора уважити и интересе других држава а не само себе и своје "вредности".

• 1Ovo se svidja korisniku: ArchaBasha
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 31 Dec 2024 12:28

Tvrtko I ::
1. To sto ti tvrdis nije bio plan.
Ukrajina se spremala da izvrsi dovoljno jak napad na Donbas da isprovocira Rusiju na reakciju.
Poslije toga bi uslijedilo..."bili smo u pravu, Rusija je izvrsila agresiju na Ukrajinu", i dolazi ono sto smo vidjeli. Sankcije iz "pakla" i ruski vojnici masovno ginu na raznim Avejevkama i Ugljedarima.


Pa nemam pojma, ja bih prije rekao da se Ukrajina bojala da isprovocira reakciju Rusije. Da su sve nešto na finjaka pokušavali, do te granice da Rusija ne reaguje. Tako se ja sjećam 2014. kad je Rusija zauzela Krim. Ukrajinci su nekako bili u fazonu eto mi se bunimo, al nemojte Rusi da upotrijebite oružje..

Po mom viđenju, Rusija jeste izvršila agresiju na Ukrajinu. Ušetali su im vojskom do Kijeva. Zašto? Pa zato što su tako bili u mogućnosti..

Tvrtko I ::
2. Ni ovo nije tacno. Rusija se prestala bojati blizine NATO-a onog trenutka kad je shvatila da moze da napravi hipersonicno, neodbranjivo oruzje.
Dokaz za ovu trvrdnju: slaba reakcija Rusije na Janukovicevu kapitulaciju.
NATO je mogao imati cijelu Ukrajinu zajedno sa Krimom i Donbasom, samo da je Nuland umjesto "f*uck EU" rekla "bravo EU".
Kad NATO nije prihvatio cijelu Ukrajinu, Rusi razmisljaju...ako ne zele cijelu Ukrajinu, to znaci oni nam jurisaju na grkljan....zaljucak, spremajmo se za rat svih vrsta, ekonomski, politicki, vojni...


Nekako mi je sve ovo kontradiktorno i nisam uvjeren u to što pišeš.. Mislim da i zapad i Rusija imaju dovoljno nekonvencionalnog oružja, da je smak svijeta u svakom trenutku moguć, pa da onda to neodbranjivo hipersonično oružje nije to koje će da prevagne tas.

Tvrtko I ::
3. Imaju identitet ali na nivou etnicke grupe, kao Rusini npr. Ovaj pokusaj "zapada" u zadnjih 200-250 godina da kreira "ne Ruse" pod imenom "Ukrajinci" je potpuni promasaj, to cemo sad u bliskoj buducnosti da vidimo.
"Nezavisna Ukrajina" je protivrjcenost u pridjevu (Contradictio in adjecto). Da bi mogao da se zoves Ukrajina, moras biti dio necega veceg.
Ako odem malo dalje i "prevedem" rijec "ukrajina" sa "perifierija"...dobijemo "Slava Periferiji" ili "Periferija uber alles"


Mislim da ovdje grubo griješiš. Niko danas ne može da ospori Bošnjacima njihov identitet. Oni se tako osjećaju, tako naveče liježu u krevet i ujutro ustaju. Džabe sve što im ti možeš govoriti i crtati. Isto tako mogu i meni do sudnjeg dana govoriti da sam Bosanac, a ne Srbin, pa opet neće ništa napraviti. To je stvar unutrašnjeg osjećanja i vlastitog uvjerenja i tu je svejedno da li to traje 10, 100 ili 1000 godina. Koliko traje - traje... Nisu prije 250 godina ni Nijemci postojali kao Nijemci...

Dopuna: 31 Dec 2024 12:33

Frunze ::bug ::
1. Ukrajina se spremala da očisti DNR i LNR
Možda jeste, a možda i nije. Ja mislim da nije iz dva prosta razloga. Prvi je da populacija DNR i LNR broji oko 6 miliona i je jednostavno nemoguće toliki broj ljudi protjerati, pogotovo ako imaju kopnenu vezu sa maticom koja je vojno nadmoćnija od napadača. Drugi razlog je da je Ukrajina pravila utvrđenja,kao što je na forumu pisano da ona i danas prave probleme Rusima. Utvrđenja su tu za odbranu, a ne za napad...
.

Погрешне су ти улазне информације. 6 милиона становника је било на територији Доњецке и Луганске области пре 2014. ДНР и ЛНР нису контролисале читаве територије ових области. Број становника на територији под контролом ДНР и ЛНР се процењивао на око 3,5 милиона.

Друга ствар. Погрешна претпоставка. Народ у Украјини није исто што и народ у бившој Југославији. Само хипотетичко заузимање Донбаса од стране украјинске војске не би значило протеривање народа који живи тамо. Исто као што заузимање Херсона, Мелитопоља, Изјума итд. од стране руске војске није значило протеривање народа одатле. Већина народа која живи на тим територијама нема ниво суштинске црно беле идентификације типа Србин или Албанац на Косову где хипотетички гледано, улазак албанских снага значи протеривање Срба, а улазак српских снага значи протеривање Албанаца. Већина становништва на тим просторима југоисточне Украјине ће прихватити власт било Русије или било Украјине и остати да живи ту где живи, под условом да им ратна разарања нису уништила дом.

Hvala, to je neka brzinska informacija o populaciji sa Vikipedije. Opet i cifra od preko 3 miliona ljudi nije jednostavna za stavljanje pod kontrolu i mislim da je od 2014. do 2022. DNR i LNR poprilično očišćen, kao i Krim. Doduše, isto mislim i za ostatak Ukrajine, samo u drugom pravcu. Ne vjerujem da je ostalo puno Rusa tamo, kontam da su svi morali da bježe... Ili misliš da se ti ljudi identifikuju kako koja vojska prođe?

• 6Ovo se svidja korisnicima: rovac, Bubimir, Trinitron1, šumar bk2, ladro, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uničtižen još jedan HIMARS u Hersoničini
Прямо под Новый год в Херсонской области ВС РФ устроили для ВСУ огненное шоу — сожгли хваленый иностранный HIMARS с помощью старых добрых отечественных

https://t.me/anna_news/74768

Još jedna iteresantna vest da su sa bespilotnog plovila ukri oborili ruski M8/17 badomak Krima bar tako tvrdi ukro GUR sa raketom R 73
ГУР Украины заявляет об уничтожении вертолета Ми-8 в районе мыса Тарханкут в Крыму.
На кадрах БЭК Magura V5 версии ПВО сбил вертолет с помощью ракеты Р-73. Ми-8 был задействован для уничтожения БЭК пулеметным огнём.
В заявлении сказано, что еще один вертолет был поврежден, но он смог вернуться на базу. Также заявлено, что это первое «успешное» применение БЭК-ПВО.
https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_4434328

Ukro problemi sa MB minama ne prestaju
https://t.me/ButusovPlus/16259

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izgleda da se i to desilo, pomorski dron oborio helikopter

• 8Ovo se svidja korisnicima: FileFinder, Acivi, MilosKop, Panter, bigfoot, Wrangler, ILGromovnik, ccoogg123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::@strelac

Umesto što pišeš "romane" u komentarima, bolje prouči značenje pojmova "motiv" i "motivacija".
Mislim da bi bas ti trebao da savladas konkretne pojmove.Necu da kvarim temu ljudima koji postavljaju postove sa aktuelnim desavanjima, ali na kafanske prozivke ne mogu da ostanem ravnodusan.
Recimo da su SAD imale motiv da sabotiraju Severni Tok,a da Rusi nisu imali motiv da odgovore na taj teroristicki cin koji bi se u nekim ranijim ranije krstenim vremenima smatralo objavom rata,vec razlog da odgovore. To terminologija mozda deluje nekima zbunjujuce pa je izjednacavaju, ali je zapravo veoma jednostavna
Tebi kubovac zelim sretan ulazak u novu godinu,da malo vise pises na strucnim temama i da motivaciju pronalazis,crpis,stices u broju pohvala na strucne postove
Motiv,razlog,motivacija,sve najbolje u 2025.

• 4Ovo se svidja korisnicima: babaroga, dragoljub11987, šumar bk2, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Успехи армии России в ходе донецкой наступательной операции в 2024 году

https://t.me/anna_news/74771

• 11Ovo se svidja korisnicima: rovac, Bubimir, Trinitron1, Panter, jackreacher011011, djox, ladro, bladesu, kubura91, zlaya011, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://x.com/GeromanAT/status/1874058912103891259

GP":Rusi ovdje u Valkovu"

Ruje ušli u Valkovo.

• 7Ovo se svidja korisnicima: mnn2, babaroga, Kriglord, laki_bb, Romibrat, zlaya011, ccoogg123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

''Hoće i Kinezi na 1. mjesto, iako su još uvijek daleko od Amera po pitanju nauke i tehnologije.''

Hans Rosling, švedski lekar i demograf, statističar je sastavio listu od mislim 13 pitanja o opštim činjenicama o svetu u kom živimo i ponudio po 4 moguća odgovora. Ako pretpostavimo da bi majmun nasumce odabrao odgovore, račun verovatnoće kaže da bi pogodio u 25% slučajeva. Ljudska opšta populacija je bila ispod toga. Onda je test ponudio studentima. Njihovi odgovori su bili nešto lošiji od prtethodnih. Konačno istu anketu su popunjavali učesnici konferencije u Davosu. Malo lošiji od od studenata a znatno lošiji od majmuna.

''...pokrivajući 64 kritične tehnologije i ključne oblasti koje obuhvataju odbranu, prostor, energiju, životnu sredinu, veštačku inteligenciju (AI), biotehnologiju, robotiku, sajber, računarstvo, napredne materijale i ključne oblasti kvantne tehnologije, skup podataka Tech Tracker-a je proširen i ažuriran sa pet godina podataka...

i novi rezultati otkrivaju zapanjujuću promenu u liderstvu u istraživanju u poslednje dve decenije ka velikim ekonomijama u Indo-Pacifiku, vođenu izuzetnim dostignućima Kine. SAD su predvodile u 60 od 64 tehnologije u pet godina od 2003. do 2007., ali u poslednjih pet godina (2019–2023) vode u sedam. Kina je vodila u samo tri od 64 tehnologije u periodu 2003–2007, ali je sada vodeća zemlja u 57 od 64 tehnologije u periodu 2019–2023, povećavajući svoju prednost u odnosu na našu prošlogodišnju rang listu (2018–2022), gde je bila vodeća u 52 tehnologije.''

• 11Ovo se svidja korisnicima: draganl, mkukoleca, raketaš, rovac, Žoržo, FileFinder, Panter, ladro, amaterSRB, zlaya011, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bug ::
Po mom viđenju, Rusija jeste izvršila agresiju na Ukrajinu. Ušetali su im vojskom do Kijeva. Zašto? Pa zato što su tako bili u mogućnosti..


Malo ovdje treba biti oprezan. Kvalifikacija "Zašto? Pa zato sto su tako bili u mogucnosti." je u najmanaju ruku banalizacija problema. Da ne elaboriram, nadam se da je jasno.

Dalje, agresija uvijek ima kriminalnu konotaciju kad se radi o vojnoj akciji. Izraz, kao i mnogo drugih izraza u medjunarodnom pravu, nije opsteprihvacen, nije kanonizovan, jer medjunarodno pravo i nije kanonizovano, i skoro da i nema opste prihvacenih principa (osim par izuzetaka, koji ukljucuju i Povelju UN), vec se zasniva na masi dokumenata koji su usvajani od pojedinih clanica medjunarodne zajednice u pojedinim periodima, i koji su kasnije postajali prihvaceni od drugih ratifikacijom, ili pristupanjem novih drzava tim aktima.

Definicijom agresije se ozbiljno bavio Medjunarodni krivicni sud 2010 na konferenciji u Kampali, kada je definicija "akta agresije" i usvojena u statut suda.

Problem ovoga dokumenta je da ni Rusiija ni USA nisu clanice i ne priznaju sud, tacnije obe su se povukle iz clanstva. Plus Indija i Kina, da nabrojim samo neke.

Nebitno, ako uzmemo definiciju akta agresije po tom sudu, onda

Citat:2. For the purpose of paragraph 1, “act of aggression” means the use of armed force by a State against the sovereignty, territorial integrity or political independence of another
State, or in any other manner inconsistent with the Charter of the United Nations.

Znaci, jedini uslov da upotreba vojne sile bude kvalifikovana kao agresija je da ne bude u skladu sa Poveljom UN.

A babaroga vidis misli da su Rusi vrlo vodili racuna da SVO bude u potpunosti u skladu sa Poveljom UN.

Inace hvala za pominjanje babaroge kao jednog od razoga sto ti posjecujes temu, blagodarim.

• 1Ovo se svidja korisniku: dragoljub11987
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.Nevski ::
Па сад овако:
1) Шта год Украјина спремала или не није релевантно

Форум досеже нове нивое