Poslao: 10 Feb 2024 22:46
|
offline
- ShurikSST
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Jul 2011
- Poruke: 790
|
flash12 ::dragoljub11987 ::
Могао си и краће да напишеш да су Украјинци вештачки створен народ. Као и неки на овим просторима.
Уопште нисам циљао на то, нити сматрам да су Украјинци вештачки створен народ. Имали су генезу као и сваки други, само што се она десила у периоду 17.-19. века, што им нимало не одузима право на етницитет.
Nikako im ne treba osporavati pravo na etnicitet, samo u sklopu galicijsko-karpatskih suma. Sto se na kraju krajeva i desava. Harkov i Odesa, ne. Pogledaj malo ko je osnovao recimo Odesu i onda mi pricaj o etnicitetu.
flash12 ::Украјинце чак нисам ни спомињао толико, шта ћемо са ''природно'' створеним Русима који су гласали за независност Украјине или мирни и задовољни остали да живе у Естонији где полагано губе свој језик, а да за 30 година нису ниједан већи протест направили?
Opet iste price, Moskali robovi, azijati, rabski mentalitet, naspram opakih i odlucnih Ukra. Znas Moskali sve to zasluzuju jer se ne bune. Pa nemaju nikakvih vecih protesta... zato ne zasluzuju, nemaju.... rabi.
flash12 ::П.С. Тема о правим и вештачким народима је у старту промашена. Ако су Украјинци вештачки онда су и Руси вештачки, јер им је основ настанка исти - држава под чију власт су потпали. Генеза и једних и других везана је за период 16.-17. века, потекли су од истог народа, само је један део потпао под контролу Москве која се затим претворила у Руску царевину, а други део под контролу Пољске-Литваније. Први су у долазећим вековима развили идентитет модерних Руса, други су били генерално називани Русинима/Рутенима, а из истих су се касније диференцирали Украјинци и Белоруси, а ''кусур'' је остао у виду оних који се и данас називају Русинима.
Nikad, jednima je etnogeneza autohtona, izraz svojih vodja, i svog sistema, kakvog takvog rabskog ili azijatskog ali svog sistema. Drugome je etnogeneza Lenjin.
To je kao kada bi mi govorio kako je Zvornicko jezero isto kao i Ohridsko jezero.
Dok je brane, bice i Zvornickog. Bez brane ga nece biti. Da ti ja dalje ne objasnjavam analogiju, u procesu je razgradnja brane koja je cinila to jezero. A bila im je ponuda da to ne cine. Ahahah sto su glupi Rusi.
flash12 ::Нити су Украјинци потекли од Руса, нити Руси од Украјинаца. Заједничко им је порекло од генералног корпуса источнословенског православног народа у средњем веку, који је живео у феудалним земљама потеклим од некадашње јединствене земље Рус'. Као етничке групе су се диференцирали под утицајем држава под које су потпали. А средњовековна Рус' припада и једнима колико и другима.
Lenjin. Kakva Rus te spopala u Ukrajini? Ukrajina = Lenjin.
Rus i njeni naslednici, Jaroslav Umni, Vladimir Monomah, Jurij Dolgoruki(Y), Vsevolod Boljsoje Gnezdo i ostali su preneli vladavinu Rusi iz Kijeva u Mosvku i tacka. To je kontinuitet. Ostalo je relativizacija i falsifikacija istorije.
Otkud moskalima kapa Monomaha u Kremlju a sahranjen mu u Kijevu???
danijell ::Spominju da su već tri djevojke poginule... Ovo lagano postaje biološko uništavanje, ako nastave mlade ženske osobe na front slati.
Svi ovi sto navijaju za "kako se hrabro bore", "glupi Rusi ni Kijev nisu uspeli da uzmu" i i slicnih narativa koji ucestvuju u odrzavanju ovog genocida da se dobro zamisle nad ovim i koliko njihovo samo odrzavanje i njihova cigla koju su ugradili u gradnju ovog narativa ima (ma koliko malog) uloga u tome.
Moja poruka bi bila da potpisuju te papire sto pre. Zovi Putlera i poptisuj.
Ali nece... I to je to sto je.
Trazili ste gledajte. A vi im navijajte sa strane.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 10 Feb 2024 22:46
|
offline
- kybonacci
- Elitni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2018
- Poruke: 1898
|
ГИФ напредка у Авдејевци од првог октобра до данас, види се велико убрзање задњих пар дана
Citat:Наступление российских войск в Авдеевке в динамике.
К ночи сообщают о серьезном продвижении наших штурмовых групп в северной Авдеевке. До индустриального проспекта осталось недолго. Противник постепенно теряет контроль над ситуацией южнее авдеевского коксохима. https://t.me/boris_rozhin/112527
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2024 22:47
|
offline
- Pridružio: 11 Jan 2023
- Poruke: 241
|
Ovo što napadaju Fleša nisu mu ni do kolena.. Od Fleša se ima šta pročitati, a ovi majstori neka se zapitaju koliki je njihov doprinos forumu... Obično prduckanje od postova
Cudi me da moderacija toleriše klasičan stalk, plus teranje sa foruma jednog od najboljih forumasa ovde.
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2024 22:49
|
offline
- Pridružio: 25 Apr 2011
- Poruke: 1638
|
Izgleda da Avdejevka ide brze nego sto se ocekivalo. Jos kada bi Rusi presekli put koji vodi od PVO baze i oci sa severa se jos malo prosire eto nama kotla.
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2024 22:57
|
offline
- ShurikSST
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Jul 2011
- Poruke: 790
|
vobo ::Izgleda da Avdejevka ide brze nego sto se ocekivalo. Jos kada bi Rusi presekli put koji vodi od PVO baze i oci sa severa se jos malo prosire eto nama kotla.
Ako Sirski bude uvodio rezerve u Avdejevku, onda bi valjalo ostaviti otvoreno.
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2024 23:03
|
offline
- Pridružio: 25 Apr 2011
- Poruke: 1638
|
A mozda ce i sa rezervama da udare na ruske bokove sto bi bilo bolje po Ukre.
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2024 23:29
|
offline
- pirke96
- Građanin
- Nemanja
- Gradjevinski Inženjer
- Pridružio: 27 Maj 2022
- Poruke: 116
- Gde živiš: Beograd
|
Ok pašće Avdejevka, to je očigledno.
Mene zanima, šta posle? Hoćemo li od svakog seoceta imati novu Avdejevku, novi Bahmut, novi Soledar ili će konačno biti nekog proboja i zauzimanja malo veće površine.
Ono što mi daje optimizam je to što je Avdejevka poslednje mesto uz staru liniju odbrane, nakon pada Avdejevke pada poslednji uporište gde su se Ukri ukopavali osam godina.
Ono što je takodje tačno je to da se svaki rat završava za pregovaračkim stolom, i kad-tad će i Rusi i Ukri morati da sednu za isti, ako pobedi Tramp možda to bude pre poslednjeg Ukrajinca.
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2024 23:29
|
offline
- flash12
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2016
- Poruke: 2730
- Gde živiš: Beograd
|
У Авдејевци опет видимо да у овом рату у ствари највећу препреку представљају ливаде и отворен терен.
Од момента кад се уђе међу куће, све иде доста глаткије. Добро, ово је брже него што смо могли да очекујемо, али како год - слично је било и у Бахмуту. Убедљиво су најбрже пали источни делови града где су углавном биле приватне куће, дрвене и/или од цигли. Међу зградама природно иде нешто спорије.
Што се Авдејевке тиче, ако су Руси заиста заузели железничку станицу, Украјинци су у огромном проблему. Авдејевка је свакако изгубљена, али заузимање железничке станице озбиљно угрожава и онај резервни пут преко њива. Ако Руси приђу 9. кварталу са севера, Украјинци су фактички опкољени.
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2024 23:51
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11667
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
vobo ::A mozda ce i sa rezervama da udare na ruske bokove sto bi bilo bolje po Ukre.
Удара он на бокове руске у артјомовску већ 9 месеци без озбиљног успеха..сад је повукао и снаге из околине устог и пребацио их на Авдејевку...исто ће проћи ко и у Артјомовску, ако не и горе...нема џабе назив котловој....
|
|
|
|
Poslao: 11 Feb 2024 00:11
|
offline
- Pridružio: 08 Sep 2010
- Poruke: 777
|
flash12 ::Оно што људи овде често не капирају, је да је однос према етничкој припадности доста другачији у словенским екс-СССР државама него овде на Балкану.
Рекао бих да су просечни Руси и Украјинци у свом односу према припадности доста сличнији западним народима него нама. Етничка припадност је слабије изражена или је просто ''мутна'', припадност држави је нешто јаче изражена, мада и она уме да буде мутна, како смо видели. Генерално је све доста другачије, и последица је углавном самог СССР-а.
Балкански однос према етницитету у екс-СССР имају углавном кавкаски народи, и зато је тамо и било толико ратова и криза током распада СССР, стотинак хиљада Осета у Грузији се дигло на оружје да бране своју етничку посебност, а Руси који су чинили 40% становништва Казахстана и Естоније нпр. нису ни писнули. Половина украјинских Руса је 1991. гласало за независност Украјине. А сада имаш ситуацију где неки Рус рођен у Одеси служи у ВСУ и гине за Украјину, а са друге стране неки Бурјат или Јакут гине за Русију.
Да не помињем то да је мало која породица прошла кроз период СССР-а да се није измешала са другим народом, што је поготово било заступљено код Руса и Украјинаца. Мислим да нема породице у Кијеву која нема некога до петог степена у Русији, и обрнуто.
Тако да, не можемо ми то све најбоље да схватимо, јер је менталитет доста другачији, и свакако не треба полазити од балканских идеја о етницитету.
Ово се зове баратање полуистинама у сврху доношења погрешних закључака јер наводиш на помисао да ето етницитет њима није битан као нама.Прво Украјинци нису етницитет по нашој номенклатури већ политички формирана нација.Ако је све код њих толико мутно зашто укри изабраше СС иконографију и још институционализоваше нацистичке покрете на којима би им и хитлер позавидио уз ,,крунисање,, бандере и осталих звјери.
Руси у Казахстану нису имали шта да ,,писну,,кад их нико није ни дирао.Били су интелектуална,спортска,научна и свака друга елита у Каз.Грешка је Русије што их није политички организовала већ подржавала да помогну успостављање Каз.него испада да кукавице нису смјеле да писну...
Ове у Ест.Лет.и Лит.нико није дирао до 1994год.док Русија није запала малтене у глад,а права им почели укидати.Осете је кренула Сакашвилијева Грузија да почисти па су се дигли.
Половина Руса гласала за независност украјине.Можда је гласала као и Русија против СССР сматрајући да је и Укр.њихова или Руска држава.Можда су били неинформисани или недовољно паметни као и Срби који су гласали за Анту Марковића или још горе у ХР за Рачана који их је заједно са Фрањом избацио из устава.
Свакако нису имали намјеру да данас ратују против Русије али ето и Бурјати ратују за Русију.
Тако да можемо све добро да схватимо јер менталитет овдје и тамо није много другачији,а наравно да требамо да почнемо од себе ако намјеравамо да судимо о неком другом.
|
|
|
|