Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 1Ovo se svidja korisniku: Bobrock1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zna li se sta ce tacno ispaljivati iz tih grckih haubica? Odakle municija, jel i to daju Grci?

• 36Ovo se svidja korisnicima: bladesu, Kriglord, proleter373, draganl, Bobrock1, zoranbig, ladro, FileFinder, Panter, draganca, Frunze, amaterSRB, styg, Nemanja.M, Arahne, mkukoleca, Tvrtko I, Revolucion, Mcdado, Zimbabwe, bojcistv, ZetaMan, BraneS, GrammaticalAnalysis, anta, S2M, YU-UKI, comi_pfc, ILGromovnik, brundo65, sap, doklevise, jukeboxer, MiG-29M2, sovanova95, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zanimljivo kako je Lindon Dzonson posle ubistva Kenedija dobio 91% elektorskih glasova. Ruzvelt par godina pred WW2 cak 98%, a posle 84%, Regan '84 neverovatnih 97%, Dzordz Vasington svih 100%, Abraham Linkoln 91%, Vudro Vilson 82%, Ajzenhauer '52 cak 84%, Dzordz Bus '88 citavih 79%, pa cak i Klinton 71%.

7-8 najvecih americkih predsednika ikada u mahom prelomnim istorijskim trenucima dobili preko 80, neki i preko 90% ali kada Putin dobije tako ubedljivo onda je to diktatura. Vrhunac americkog licemerja😎

• 2Ovo se svidja korisnicima: LastTsar, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VojvodaMisic ::Zanimljivo kako je Lindon Dzonson posle ubistva Kenedija dobio 91% elektorskih glasova. Ruzvelt par godina pred WW2 cak 98%, a posle 84%, Regan '84 neverovatnih 97%, Dzordz Vasington svih 100%, Abraham Linkoln 91%, Vudro Vilson 82%, Ajzenhauer '52 cak 84%, Dzordz Bus '88 citavih 79%, pa cak i Klinton 71%.

7-8 najvecih americkih predsednika ikada u mahom prelomnim istorijskim trenucima dobili preko 80, neki i preko 90% ali kada Putin dobije tako ubedljivo onda je to diktatura. Vrhunac americkog licemerja😎

Nije bas najbolja usporedba, 1. okolnosti su totalno drugacije u vecini ovih izbora 2. Po danasnjim standardima neki od navedenih izbora su bili namesteni, mada po mom licnom misljenju skoro svi navedeni izbori su namesteni, ukljucujuci i sadasnji u Rusiji. Kljuc je u medijima, lobiranjima itd... Zapravo nije ni cudo sto na globalnom nivou imamo takav nizak kvalitet politicara....

Samo glasanje u Rusiji je (verovatno) bilo regularno, u ratnom stanju izmedju VVP-a i nekoliko anonimusa, normalno je da ce glasati za VVP-a.

ni predstojeci izbori u SAD-u nisu fer u samom startu, nema potrebe da objasnjavam zasto,
interesantno je da se poznati teoreticar zavere Rober Kennedy kandidovao za Americke izbore uz D. Trumpa i J. Bidena. Skoro 400 miliona stanovnika, a ne mogu naci jednog normalnog kandidata- zato sto je citav izborni sistem poprilicno truo.

• 10Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, bigfoot, ladro, proleter373, Moffoz, kunktator, Krvava Devetka, LastTsar, ILGromovnik, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako govorimo o slobodi medija, lobiranju, finansiranju kampanje, uticaju sa strane, mahinacijama službi, apsolutno ne postoje slobodni izbori nigde na svetu. To bi bio nekakav utopijski ideal gde bi bilo koji građanin koji skupi x potpisa mogao da se kandiduje, dobiju svi kandidati apsolutno jednak tretman u medijima i identičan iznos za kampanju i onda građani izaberu. To nikada nigde nije postojalo niti će postojati. To što je u SAD dva nameštena kandidata a u Rusiji jedan ne menja prirodu izbornog sistema mnogo i oba sistema su u srži tipična oligarha gde određeni sloj stanovništva diktira političko kretanje zemlje a narod sano potvrđuje ono što je već odlučeno od strane elita.
E sad ako govorimo o kapacitetima medijske manipulacije, meke moći i uticaja na strane izbore, moć SAD u odnosu na Rusiju je toliko nesrazmerno veća da je to teško i ilustrovati. Ako pored toga režim u Rusiji uspe da kreira atmosferu da dobije ovakvu podršku na samom glasanju, to znači da su apsolutno kreirali podršku javnog mnjenja za ovaj rat i to ubedljivo. A slobodan izbor, nezavisnog i informisanog građanina je utopija koja ne postoji, samo je pitanje ko je dovoljno glup da poveruje u priču da nešto zaista on odlučuje.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, kunktator, amaterSRB, zillbg, sap
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::
Jeste zadržavajuća odbrana i to je prilično jasno. I priloženi tekst je adekvatan i ilustrativan. Ali to su opšta načela, princip. Moje pitanje se odnosilo na konkretnu implementaciju tog principa. U stvari, najviše me zanima možemo li iz izbora taktike (tj. načina izvođenja zadržavajuće odbrane) izvući neke zaključke o stanju ukrajinske armije? Makar na pojedinim sektorima.

Za druge sektore ne znam, ali Avdejevku sam pratio na tom najnizem taktickom nivou, pogotovo kad je doslo do sloma fronta u samoj Avdejevci, nadajuci se da ce Rusi moci da eksploatisu taj uspjeh.

Iz nacina izvodjenja zadrzavajuce odbrane kod ukra na ovom pravcu ja ne mogu da zakljiucim nista. Prevashodno zato sto je nakon pucanja odbrane u Avdejevci ruska strana izabrala da bukvalno stane. Nije cak bilo ni gonjenja neprijatelja na najnizem taktickom nivou. Ukri su se izvlacili skoro neometeno. Borbeni kontakt je prekinut. Pa im je onda dato dovoljno vremena da koliko toliko organizuju prihvat jedinica i srede se, pogotovu u Orlovci, i u Tonjenki.

Kod zadrzavajuce odbrane razvoj situacije diktira poteze branioca. Jer je branilac slabiji prevashodno u ljudstvu i u vatrenoj moci. A razvoj situacije trebalo bi da diktira napadac. Medjutim, u slucaju Avdejevke to je izostalo.

Rusi su nastavili nastupanje istim jedinicama koje su se tri mjeseca tukle za Avdejevku, i koje su u tim zestokim borbama bile znacajno istrosene. Ja koliko sam vidio jos nije primjecena ni jedna svjeza ruska jedinica na ovom sektoru.

U toj situaciji ukri su uspjeli da stabilizuju front na liniji Tonjenka - Orlovka - Berdichi.

Iz misterioznog razloga Rusi i dalje upiru na najtvrdje. Na ovoj gore Liniji, jedino Berdichi su koliko toliko bili uredjeni za odbranu kad je pala Avdejevka. I Rusi, umjesto da pritisnu na nekom drugom sektoru, u medjuprostor, koji je sigurno postojao u toj nesredjenoj situaciji, oni nastavljaju sa glavnim naporom na Berdiche.

Ukri su ovdje ubacili rezerve. Sto smo vidjeli kroz pojavu Abramsa. To ukazuje da im je Berdichi kao objekat jako bitan na tom sektoru, i da su rjesili da ga odsudno brane. Bar u ovoj fazi.

Bilo je nekih ukro kontri i u drugim naseljima na ovoj liniji. Cilj ovih ukro kontri nije rjesavajuca bitka, bitka do pobjede, jer za to vjerovatno nemaju snaga. CIlj ovih kontri je stabilizacija fronta, usporavanje nastupanja napadaca, i stavljanje situacije pod kontrolu.

U tome su po svemu sudeci uspjeli.

I dalje ostaje misterija zasto je ruska komanda propustila ovako sjajnu priliku. Pukao je ukro front po prvi put od mozda jos Zolotoga. I oni sedam dana planduju, bez da nastave i od pucanja fonta naprave ozbiljan operativni prodor.

Koji su razlozi? Nemam pojma. Mozda jednostavno nisu imali snaga u tom trenutku da bace tu, a kasnije su digli ruke. Ili, mozda komanda nece jos uvijek da ide u ozbiljnije pritiske po dubini. Iz ko zna kojih razloga. Koji mogu biti i vojnicki, ali i politicki. Bilo kako bilo, po meni, sjajna prilika da se napravi operativni uspjeh je propustena.

Sta ce ukri dalje raditi, zavisi najvise od RUsa. Od ruskog pritiska. Sustina zadrzavajuce odbrane je da je inicijativa u rukama napadaca, a da branilac, odbrambenim akcijama manjeg intenziteta, polako prepusta prostor napadacu, i izvlaci se na nove i nove polozaje po dubini. Znaci, branilac stalno namece borbu napadacu, ali se izvlaci prije rjesavajuce bitke. Da bi kupio vrijeme da sredi odbranu po dubini, i na odabranom sektoru po dubini opet predje u odsudnu odbranu. Ili, da pripremi kontru, i da krene u kontru kad front stigne do te tacke gdje je kontra planirana. U kontru naravno krece ako ima efektiva za kontru, sto ovdje ne vjerujem da ce biti slucaj.

Dakle, sto se tice stanja ukro armije, ne moze se nista novo zakljuciti iz ovoga. I dalje imaju snage za lokalne takticke kontre. I dalje mogu da drze front protiv ruskih pritisaka malim grupama na izolovanim sektorima. Jednom rijecju, i dalje se drze.

Za neke vece poduhvate, sumnjam da imaju snage. I cak i ako imaju snage, tj. ljudi, sumnjam da imaju vatrenu moc, uzimajuci u obzir stanje sa art municijom. Dalje, oklop im je prilicno atrofirao, ne vjerujem da mogu punokrvnu brigadu da popune oklopom kako bog zapovijeda.

Iz toga, sve se svodi na cekanje da vidimo sta ce (i da li ce) Rusi konacno da odrade.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Interesantna nadogradnja C-17:
link
Da li ćemo videti premijeru u Ukrajini s obzirom da može da poleće sa improvizovane piste?

• 1Ovo se svidja korisniku: zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bio bi lepa velika meta. Lepo piše da ga spremaju za Pacifik. Tamo itekako ima smisla.

• 2Ovo se svidja korisnicima: zillbg, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima tema o Rusiji.
Eno je tamo pa lepo neka se analizira kako funkcioniše elektorski sistem u Rusiji i sličnost sa SAD.
Jedva čekam da čujem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Koridor

M107 municije bi moralo biti po magacinima.Pravila se preko 50 godina sirom Svijeta a i u Jugoslaviji za potrebe JNA koja je imala M1 haubice iz 2SR i M65 nase licencno pravljene M114

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije mi jasno da Ukrajinci tako slobodno napadaju Razumni... Pretpostavljam da nema vojnog značaja i nekih dobitaka u strateškom planu..Ali opet sama činjenica da ti napadaju deo granice i ubijaju civile bez neke veće kazne...Da li je bilo moguće napraviti neku ozbiljniju jedinicu da se stacionira uz taj deo i dobro ih naprašiti, ne znam iskreno, ali bih volio da ih pohvataju i dovedu u Moskvu kao izdajnike i prošetaju kroz centar a poslije Sibir zna se...Ratuješ za Ukre protiv svojih, kao da je to normalna stvar..