Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

872

Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

offline
  • sap 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 08 Sep 2010
  • Poruke: 777

Врло добро излагање колеге кунктатора.Ни једна озбиљна војска се не одриче било које врсте десанта ни било ког средства које омогућава брзе маневарске операције.
И даље ће остати БТГ намјенска групација за ,,опредјељене,,задатке у простору и времену кад се донесе одлука и изда наређење.Од тога ће и зависити њено бројно стање и опрема оружним и материјално техничким средствима.
Због тога је тешко говорити о формацијском организовању ових јединица јер оно захтјева барем оквирне бројке.
Процијењена аутономија у дејствима,мора бити таква да им омогући опстанак у борбама до доласка главнине снага или таква да им до одређеног тренутка омогући дубље маневре или извлачење по утврђеним правцима ако је тако планирано,што би морало бити праћено одређеном врстом садејства са јединицама предвиђеним за то,у случају американаца са овим јединицама које су поменуте претходно,а које би обезбиједиле и дио основне логистике у таквом случају или у случају отсјецања или теже, опкољавања дијелова неке БТГ.
То се отприлике и десило у Гостомељу па је било више жртава,мада се ту радило о класичном десанту.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7169

babaroga ::procesor ::


Pa prije pocetka SVO cijela ruska armija je imala mislim samo cetiri divizije, i sve cetiri u zapadnom vojnom okrugu (ili je jedna bila u juznom, nisam vise siguran).

Sve ostalo bilo je ustrojeno u brigadni sistem. Ovaj sistem je rezultat reforme koja je pocela poslije rata u Gruziji a formacijski je zavrsena 2012 - 13.

E sad, ta nova ruska brigada bila je teska za brigadu da bog sacuva. Pored tri bataljona strelaca i jednog bataljona tenkova, imala je i dva ili tri organska diviziona artiljerije, i dva diviziona trupne PVO. Plus samostalne cete (ili jace) izvidjaca, inzinjeraca, protivoklopnih timova, itd, zavisno od formacije. Od 3,000 do 4,500 ljudi po formaciji.

Ideja reforme bila je da se raspusti mnogobrojna visemilionska vojska na papiru u kojoj je mozda pet posto jedinica bilo u punoj borbenoj gotovosti, spremno za rat, a ostatak je trebalo mobilisati, utrenirati i tek onda poslati u rat.

Nove brigade su bile popunjene ugovorcima i regrutima, u razlicitom omjeru. I od ugovoraca su pravljene BTG. BTG je tako postala udarna ostrica brigade, manevarski dio brigade koji zavrsava posao manevrom, ostatak brigade podrzava, logisticki i radom na pomocnim pravcima, dok BTG radi na glavnom pravcu brigade.

Takticka grupa nije ruski izum. JNA nije mogla ni cuku da zauzme a bez da se formira TG. To je ta skola. I TG jeste rjesenje za vecinu taktickih situacija. TG u stvari znaci da komandant alocira snage i sredstva na jedan pravac ili na jedan objektiv akcije, i da ih uvezuje pod novostvorenu komandu necega sto se zove takticka grupa. Cak su i svabe koristile taj metod komandovanja u II svj ratu, samo ih nisu zvali TG, zvali su ih borbena grupa, BG grupa Anaker recimo na Sutjesci, zvali su ih po komandantu grupe.

E, sad, ono sto je revolucionarno kod Rusa, je da su Rusi bataljonskim taktickim grupama pocelli da daju operativne zadatke. Da li je to rezultat ratova na Kavkazu, kada je jedna ovakva BTG u stvari prakticno sama dobila rat sa Gruzijom, ili jos ranije iz Cecenije kada su se BTG pokazale kao pravi odgovor na pretnju gerile iz suma i planina Cecenije, i koliko su tom konceptu pomogla iskustva iz Sirije, ja u ovom trenutku nemam podataka.

Operativni zadatak znaci da BTG ne djeluje vise samo u zoni odgovornosti brigade, nego se upucuje u dubinu, kao samostalna formacija, sa ciljem da zauzme strateski objekat ili da dostigne strateski bitnu poziciju, i da se odrzi tu dok ne stigne glavnina.

Taj koncept je doveden do svog maksimuma u prvim danima SVO, kad jedna takva BTG zauzima Antonovski most u podne prvog dana operacije (oko sto kilometara u dubinu protivnikove teritorije) a druga izbija na branu u Kahovki jos ranije, u 11 ujutro, iako joj je ruta bila duza od ove sto je isla na Herson.

Da ne uzlazim sad u prezvakanu pricu sta je bilo na pocetku, ali BTG su bile te koje su odradile lavovski dio posla, i postavile stvari kako su tad postavljene. Ruski koncept BTG je dokazan u praksi na operativnom, ako ne i na strateskom nivou operacija, sa nesluceno dobrim rezultatima.

I u tim uslovima ratovanja, kad je situacija fluidna, protivnik se jos nije mobilisao, nisu jasno definisani glavni pravci na terenu, ne zna se sta ko radi i gdje, u tom haosu prvih dana rata BTG su zavrsile posao.

Naravno, Rusi su koristili i teze formacije, brigade i divizije, na Izjumskom pravcu, na Chernjigovu, oko Mariupolja, detalje jos ne znamo. Ali BTG su bile te koje su jurcale stepom.

Elem, onda je doslo do stabilizacije fronta, i formiranja utvrdjenih odbrambenih linija po cijelom frontu. Rat se od rata BTG, brzog manevarskog rata, rata 21. vijeka, pretvorio u klasicni pozicioni rat dvije utvrdjene vojske koje se mjesecima ne pomicu sa mjesta i koje nemilosrdno unistavaju jedna drugu svime sto imaju na raspolaganju.

U ovim novonastalim uslovima, ruska komanda odlucuje se na skoro potpunu formacijsku reformu vojske. Shvatajuci da priroda ovoga rata nece vise dozvoljavati brojcano malim BTG da rade posao, i da se moraju imati mnogo jace i takticke i operativne jedinice, ako se hoce nesto raditi u ovoj situaciji.

Da pojednostavim, Rusi su u prvim danima rata, do dolaska Cecena i Rosgvarije, imali na zapadu Kijeva mozda samo par BTG, ne vise od par hiljada ljudi plus desanjtniki. A Avdejevku su uzimali cetiri mjeseca sa sest streljackih brigada plus jedna oklopna divizija (tri puka). Potpuno novi rat.

Znaci, ne moze vise da se radi sa BTG.

Medjutim, kad dodje do proriva, opet ce se pojaviti situacije i zadaci koji zahtjvaju BTG. I tacno je, kako si ispravno primjetio, ti ce se zadaci pojaviti u eksploataciji prodora.

Da li ce i ovaj put Rusi opet ici suludo duboko, stajaznam sto kilometara u dubinu u jednom danu, kao na pocetku, to ce zavisiti od toga sta ukri imaju od rezervi sa druge strane fronta. I od toga sta imaju Rusi sad da prati te BTG i da im pristigne u pomoc treci dan, na tu poziciju gdje su ih poslali. A da ta pomoc ne bude vise Ahmat sila i Rosgvardija na Uralima, nego punokrvna motostreljacka divizija koja ce da onda rijesi tu situaciju i da nastavi dalje.

Isto tako se nadam da ce sad da salju BYG kako bog zapovijeda, popunjene i pjesadijom i artiljerijom, i trupnom PVO, ojacane dovoljno da mogu da se odrze par dana bez problema na objektu koji su posjele kao cilj svog jurcanja kroz stepu.

Ima tu mnogo vise da se pise, jer kod Rusa, teorija nastupateljnih operacija upravo trazi prednje odrede, i mnoge druge taktcke formacijske oblike napredovanja, bocnog osiguranja napredovanja, izvidjanja u napadu u dubinu, itd. Sve bogomdano za BTG. Al da ne davim vise, udavio sam i sa ovim.

VIdjecemo. Ja vise ne brinem za BTG, ja sad cekam da vidim punokrvnu rusku oklopnu armiju u eksploataciji proboja.


Kad su upali u Avganistan, decembra 1979 nije im trebao BTG, sistem je sam po sebi funkcionisao. Mislim da Rusija mora da odrzava A,B i R sistem organizacije oruzanih snaga. Koji je mucan, nezgrapan, skup, tezak za komandovanje na kraju tezak i za ratno prikupljanje ali kod njih, a i kod mnogih drugih tesko da moze biti drugacije.
BTG sistem moze da se primjeni na VDV jer nece sve one jedinice ici na helikodesantne i padobranske operacije. I Rosgvardiju, narocito zbog karakteristika same Rusije ali i centralne Azije pa i Kavkaza. Ali vojska koja ide na neku Ukrajinu mora da bude vojska sa krupnim formacijama, mobilizacijama, ratnim rezervama, SRO ekipom. I to prije nego sto krene u rat.
E sad u mirnodopskim uslovima sve to izgleda bezveze i blesavo i vrlo brzo se pretvori u nekakav birokratski aparat koji pocucla budzet ali uz malo paznje takve stvari ipak mogu da se izbjegnu.
BTG, oficiri u tenkovima i iznenadne mobilizacije su propusti Ministarstva odbrane, SVR, vlasti uopste.
Ne kazem, sjajno se pokazalo na Krimu pa i onaj bataljon GRU u Osetiji ali kod ozbiljnih igraca takve stvari vrlo lako mogu da zavrse zlo i naopako.

offline
  • Pridružio: 01 Dec 2009
  • Poruke: 1972
  • Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......

Nemoj te se zavaravat da nesto mozete sami da ucinite osim da platite racun odete u kafanu i slicne stvari. Niko nije pitao narod nista vec su ga indoktrinirali dok ne odradi posao,a posle vodje na vlast,a narod da radi i trpi novu vlast.
Sto se tice bataljonskog napada sve pada u vodu onda kada se neprijatelj organizuje zaposedne polozaje i dovede artiljeriju i protivoklopne jedinice i ostvari prednost u ljutstvu uz primenu avijacije i pvo sistema. Sve do tada uvezbana vojska ce osvajati mesta onoliko koliko joj dozvoli logistika i male snage neprijatelja.
Mada mene cudi da ukri nisu minirali granicu i vece formacije poslali blize granici nego su dozvolili da rusi u kolonama ulaze preko saobracajnica .
Ali sada je pozicioni rat izgubio na svojoj snazi nema sada ukrajina vise ni veliku prednost u artiljeriji (mnogo je gube) ni oklopu a ni u ljudstvu.
Polako ih rusi isteruju sa polozaja na rezervne jeste lancet i bombe cine ogromnu prednost

offline
  • Pridružio: 05 Feb 2024
  • Poruke: 48

Eno N1 iz petnih žila pokusava da objasni kako su Rusi terali silom one Ukrajince da se izjasne kao Mađari da bi ih prebacili u Mađarsku, pa sad jadni i mučeni ne mogu da se vrate u Nezaližnu da poginu za nju jer im je navodno Orban zabranio da idu iz Mađarske dok ne dobiju pasoše. Kakav debilizam, zapadnjaci stvarno misle da su čitaoci debili.

online
  • Stručljak-Penal
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 11242

Citat:sad, ta nova ruska brigada bila je teska za brigadu da bog sacuva. Pored tri bataljona strelaca i jednog bataljona tenkova, imala je i dva ili tri organska diviziona artiljerije, i dva diviziona trupne PVO.

Ta formacija je pametno smišljena za rat sa NATO. Jak PVO da smanji sposobnosti USAF, pa onda jaka artiljerija da donese premoć.

offline
  • Pridružio: 29 Jun 2011
  • Poruke: 1244

В Каменском сообщают о проблемах с электричеством. Удар вероятнее всего пришёлся по Среднеднепровской ГЭС.
В Каневе где сообщалось о прилётах, также расположена ГЭС.
https://t.me/voenacher/63356?single

Odlično.

Ovaj ludi Surovikin tvrdi da je domet Tornada povećan na preko 300km.

offline
  • Pridružio: 07 Apr 2022
  • Poruke: 89

bojank ::
Propustio sam moment kada su na Ukrajinci bombardovali da im zelis isto sto je stoka nama radila.


Ja ne znam kroz koju ti prizmu gledas na zivot da si to zakljucio iz ovoga sto sam napisao ali iskreno to vise govori o tebi nego o meni. Kolega je pitao kako se gleda na to. Ja sam mu odgovorio kako se gleda na to. Nit' sam pominjao Ukrajince, niti sam im zeleo nesto, niti sam opravdavao nesto ili nekoga.

Samo pitanje o tome kako se gleda na to unistavanje elektro insfrastrukture je potpuno nepotrebno i mislim da slika koju sam postavio u svim mogucim aspektima odgovara na to pitanje. Nema nikakvog dvosmisla u odgovoru koji se jedini moze dati. SVAKA vojska ce to da uradi u cilju dovodjenja protivnika do poraza. To je zlocin protiv civilnog stanovnistva toliko zastrasujuci da dovodi do ovog vojnog cilja. Jedini koji razumeju kako je Ukrajincimo to smo mi. A ti samo nastavi da vidis sve najgore u svima drugima osim u sebi.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 20005

stalja ::...
Samo pitanje o tome kako se gleda na to unistavanje elektro insfrastrukture je potpuno nepotrebno i mislim da slika koju sam postavio u svim mogucim aspektima odgovara na to pitanje. Nema nikakvog dvosmisla u odgovoru koji se jedini moze dati. SVAKA vojska ce to da uradi u cilju dovodjenja protivnika do poraza. To je zlocin protiv civilnog stanovnistva toliko zastrasujuci da dovodi do ovog vojnog cilja. Jedini koji razumeju kako je Ukrajincimo to smo mi...


U tom slucaju moje iskreno izvinjenje tebi zbog pogresnog tumacenja tvoje poruke.
A sledeci put napisi barem jednu recenicu i nece biti nesporazuma. Smile

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 9068
  • Gde živiš: pecina stroga

A.R.Chafee.Jr. ::
Ta formacija je pametno smišljena za rat sa NATO. Jak PVO da smanji sposobnosti USAF, pa onda jaka artiljerija da donese premoć.


Ja jos uvijek ne mogu da vjerujem da su Rusi ozbiljno zamisljali da ratuju protiv NATO samo brigadama. Jes da je skoro kompletna evropska NATO ekipa na brigadnom sistemu, ali ameri se ne odricu divizija jos uvijek.

online
  • Pridružio: 26 Mar 2022
  • Poruke: 3641

https://twitter.com/distant_earth83/status/1773496413957005562

GP"":Masovni kombinirani napad Oružanih snaga Ruske Federacije na energetsku infrastrukturu — što je poznato do 01:30

U noći s 28. na 29. ožujka 2024. ruske su trupe pokrenule masivne kombinirane napade na objekte kritične infrastrukture u Ukrajini. Korištene su jurišne bespilotne letjelice Geran-2, krstareće i balističke rakete.

Što se u ovom trenutku zna?

▪️Regija Dnjepropetrovsk: niz eksplozija odjeknuo je u okruzima Dnjepropetrovsk, Kamensk, Krivoy Rog i Pavlograd.

Prema preliminarnim podacima, jedna od glavnih meta napada bila je Srednjeprovskaja HE. Potvrđeno je uništenje objekta s najmanje 3 projektila. Detaljnih informacija o razmjerima i prirodi štete za sada nema.

U području Zelenodolska, kako se izvješćuje, raketa je pogodila strojarnicu termoelektrane Krivoy Rog. Lokalno stanovništvo bilježi zvukove hitnog ispuštanja pare (nije poznato što je uzrokovalo ove radnje kao rezultat dolaska ili hitnog isključivanja kotlova i obrnutog elektroenergetskog sustava).

Također, štrajkovi su izvedeni na području Dnjepar CHP u Kamenskoye (Dneprodzerzhinsk). Uslijed udara najmanje 2 projektila oštećen je rasklopni uređaj stanice. Mještani prijavljuju probleme sa svjetlom.

Nakon eksplozija u regiji Dnjepropetrovsk, požar je izbio u smjeru TE Pridneprovskaya. Pavlogradskaya 330kV PS također će vjerojatno biti pogođena.

▪️Poltavska regija: vjerojatno su izvedeni štrajkovi na trafostanicama Kremenchug 330 kV i Mirgorod 330 kV. No čini se da je šteta manja.

U regiji Cherkasy, u nekim naseljima i okruzima nakon eksplozija, prijavljeni su problemi s opskrbom strujom i značajne fluktuacije napona u mreži. To se moglo dogoditi zbog udara u elektranu 330kV Polyana.

U ovom trenutku, napadačke bespilotne letjelice ulaze u ciljeve u zapadnim regijama Ukrajine. U isto vrijeme, ukrajinski segment vijesti izvještava o polijetanju desetak strateških bombardera Tu-95ms i ponovljenim lansiranjima napadačkih bespilotnih letjelica iz južnog smjera. Masovni napad se nastavlja."

Izgleda da se gašenje svijetla nastavlja. Pitanje za zabrinute proruse. Šta mislite da bi ukri več davno uradili sa ruskim energetskim sustavom, da bi mali ruske efektive?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 982 korisnika na forumu :: 24 registrovanih, 7 sakrivenih i 951 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, bbogdan, Bobrock1, bokisha253, DonRumataEstorski, Dorcolac, DPera, FOX, Frunze, ivan1973, Kriglord, mercedesamg, milenko crazy north, Milos ZA, milutin134, mnn2, nemkea71, SR-3m, Trpe Grozni, uruk, VJ, vladetije, Webb