Ta brana je uništena odavno. Pre jedno 8-9 meseci. Čak su bila poplavljena i neka sela nizvodno.
P.S. Sad sam pogledao snimak. Vidi se da je zemlja nasuta gde je nekad bila brana i desno neki most. Verovatno lansirni. Inače baš pre neki dan sam spomenuo ovaj prelaz preko reke Vovče kod Karlovke. Čitaju Rusi.
Denaya ::
Zaboravilo se ( izmedju ostalog i ja) da je most kod Karlovke srušen. Možemo pretpostaviti da su Ukri premostili prelaz lansirnim mostom ali pitanje da li ga Rusi ne diraju. Postoji još par prelaza preko Vovče jugozapadno od Karlovke. U kakvom stanju su ne znam. Tako da je već sad potez Umanskoje-Netajlovo-Pervomajsko usmereno na taj uzani deo izmedju jezera. Tu sa zapadne strane prolaza ima veliki Ukrajinski opornik. Tako da čisto sumnjam da će Rusi tu prelaziti Vovču.
"Проект основан на документах первых переговоров в Стамбуле, и часть формулировок мая 2022 года вошла в новый текст. Мирную инициативу может поддержать ряд европейских политиков, ее также будут предлагать для поддержки отдельным странам Глобального Юга", - говорится в статье.
("Пројекат се заснива на документима првих преговора у Истанбулу, и део формулација из маја 2022. године су ушле у нови текст. Мировну иницијативу може да подржи један број европски политичара, њу ће такође предлагати за подршку неким земљама Глобалног Југа", говори се у чланку).
Проект договора предполагает:
- замораживание войны по существующей линии фронта.
- обязательства провести в 2040 году референдумы: общеукраинский о внешнеполитическом курсе страны, а также референдумы под международным контролем во всех украинских территориях, аннексированных на момент заморозки войны Россией.
- гарантии внеблокового статуса Украины до 2040 года.
- обмен пленными по формуле "всех на всех".
- Россия не возражает против вступления Украины в Евросоюз.
- взаимное обязательство США и России о неприменении ни при каких условиях ядерного оружия, а также возобновление договора об ограничении стратегических вооружений (СНВ-3), причем при невозможности одностороннего выхода из него в будущем.
- запрет на вмешательство во внутренние дела другой страны любым способом, который может вызвать дестабилизацию ее правительства.
(Пројекат договора претпоставља:
- замрзавање рата по постојећој линији фронта;
-обавезу да се спроведу у 2040. години референдуми: општеукрајински о спољнополитичком курсу земље, а такође референдуми под међународном контролом на свим украјинским територијама, анектираним на моменат замрзавања рата од стране Русије;
-гаранције ванблоковског статуса Украјине до 2040. године.
-размена зарбољеника по формули "сви за све";
-Русије није против ступања Украјине у ЕУ;
-узајамно обавезивање САД и Русије о непримењивању ни под каквим условима атомског оружја, а такође обнова добовора о ограничавању стратешког наоружања (СНВ-3), са условом да је немогућ једнострани излаз из споразуму у будућности;
-забрана за мешање у унутрашње послове друге државе на било који начин, који може изазивати дестабилизацију њене владе:).
Ма како последње две тачке деловале крајње наивно, један део овог плана би вероватно био прихватљив за Москву.
Оно што се експлицитно не помиње у плану су демилитаризација, тј. ограничавање Украјине у погледу наоружања. У уводу је наведено да би неке одредбе из Истамбулског договора биле примењене, што се вероватно односи на конкретне цифре по врстама украјинског наоружања о којима се преговарало до априла 2022. године.
Друга важна тачка за русе је денацификација.
Без могућности да про-руске партије учествују у политичком животу Украјине и без могућности да тамо као до краја јануара 2021. године постоје про-руски медији (телевизије), нисам убеђен да би Москва ишла на компромис. Руски језик се кроз интернет увелико вратио у Украјину. Већински Кијев је говорио и говориће на руском, чак и да неким чудом васкрсну онај бандераш и дефекташ из Браунауа на Ину.
Недавни покушаји тзв. Института националног сећања (главни покретач дерусификације у УА), да забране Михаила Булгакова и сруше неки Лук на улици у центру Кијева су почетком 2024. године одбачени. Пар дана после пада Авдејевке, градска скупштина у егзилу је променила називе улица са циљем дерусификације под притиском Институтских "учењака"...
Садашња законодавна власт у УА се полако распада. Десетинама посланика Врховне раде (угланвом из владајуће тзв. "слуге народа") се не допушта да дају оставке. Закон о мобилизацији је линија чијим преласком се одлази у политичко ништавило код заиста великог броја бирача.
Лично мислим да услове било каквог разумног мира неће прихватити нико из садашње извршне власти (премијер је ионако обична фигура), већ неко други ко би имао могућност да их политички неутралише силом, рецимо Залужни и његови људи из војске. Када се стекну услови.
Већина учесника овог форума, на жалост, не може да директно прати разговоре на руском, поготово не на украјинском, а за оне који знају руски би неки суржик вероватно био прихватљив.
Иако има много глупости и разних лудака препоручио бих онима који могу да прате разговоре (интервјуе) на руском, youtube странице из Украјине:
Политека онлайн, Вышка и Да это так.
Уредници и водитељи њихових свакодневних интервјуа су некадашњи новинари про-русих телевизија у Украјини (112, Zik, News One, Наш).
Неки од њихових гостију су били још виђани на чувеној РИА Новости Украјина (до маја 2018. године), коју је уређивао касније ухапшени, затворени и на крају размењени Кирил Вишински.
На наведеним youtube каналима бивају као гости и неки украјински националисти, који говоре на руском, украјински рускојезични официри са фронта, типа Сазонов, али и Олег Соскин, који је био саветник председника Кучме и мислим живи у РФ.
Гро људи, који уређују и воде напред наведене канале, себе не доживљавају као руске колаборационисте (постоје такви youtube канали, који свако мало оптужују наведене као издајнике), већ као реалисте који би да спасу што се спасти може док није постало горе, као што се то задњих дана види са електранама. О непотребно утрошеним (осакаћеним) људским жвотима, на стотине хиљада не вреди ни писати.
Citat:„Покушаји шефа кијевског режима (Владимира Зеленског) да промовише своје формуле и сазива самите у знак подршке кијевског режима изазивају само недоумице. Ускоро ће једина тема свих међународних састанака о Украјини бити безусловна капитулација кијевског режима. Саветујем вам да се унапред припремите за то”, рекао је Небензја на седници СБ УН.
Sto se tice postovanja pravila, niko tu nije za pohvalu, pravila se postuju kad ima neki autoritet koji ima mogucnost da na neki nacin natera/zapreti. UN je trebao da vrsi tu funkciju no….
Zamrzavanje konflikta mi se ne cini kao dobra ideja- pogotovo na odredjeno vreme, a pogotovo je interesantno da se govori o 2040- toj godini. Mislim da VVP nece pristati na nista neodredjeno, valjda su nesto culi o tome kako smo mi prosli, ne samo oko juzne pokrajine- vec i oko distrikta u RS.
Takodje situacija nije takva da bi Ruske snage pravile veresiju oko gotovog.
Ako im je cilj 4 oblasti, onda verovatno resiti stvari s Trump-om, ako ovaj pobedi.
Hajde da budemo objektivni - Ukrajina je trenutno u očajno lošoj situaciji, i samo bi potpuna budala prihvatila primirje ili status quo sa ruske strane.
