Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

11

Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 35483

Mogao bi Inohodec da ih gađa saKornet D ili Vihorom međutim mislim da bi isti bio bolji prevashodno kao izviđač a sekundarno za dejstvo. Videli smo do sad u Kursku kako Inohodec i Forpost R dejstvuju sa Kornet D i KAB 20 međutim tukli su ili po stacioniranim objektima i opremi i oklopu u pokretu tenk i BVP nisu baš brzi opet od bržih meta su bili automobili. E sad koliko su brza ova besposadna plovila bog zna al da se videti da dobro manevrišu em okretni em brzi. E sad BPL leti visoko jedino da im AVAKS javi poziciju istog pa da ukro čamac promeni rutu.
Mislim da bi ubedljivo najbolja kombinacija bila BPL + helić ovaj prvi da izviđa i traži a ovaj drugi dejstvuje i uništava.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 30 Mar 2024
  • Poruke: 196

Kubovac ::

Pa...ne. Naime, sonari se baziraju na akustičnoj metodi otkrivanja ciljeva i to može biti aktivni metod i pasivni metod. Aktivni metod je "puštanje" zvučnog signala i prijem refleksije nazad ili pak potpuno pasivno "slušanje" šumova. Naravno, odmah se vidi da to mnogo bolje radi za otkrivanje ciljeva (na primer podmornica ili jata riba ili sl) ispod površine vode (mora).
Za otkrivanje ovih dronova su dovoljno i klasični brodski radari sistema PVO, a pomoć mogu pružiti i "klasični" i vojni navigacioni radari, a naravno tu su i obalski radarski sistemi osmatranja i javljanja.

Pred sam kraj rata 99-te, igrom slučaja, imao sam priliku da na 2 dana radim na navigacionom radaru Decca koji su VOJiN-ovci dobili od Ratne mornarice u trenucima značajno narušenog sistema osmatranja i javljanja. Nisam imao prilike lično to da vidim, ali mi je komandir odeljenja koga sam menjao taj vikend (da on na kratko ode kući) uveravao da su mogli da vide na radaru "pačku" (oznaku) teretni voz koji prevozi ugalj u Termoelektranu A u Obrenovcu.

E sad. Ovde bi odlično došli zahorizontalni radari ali oni sa "površinskim odbijanjem" ili SV (Surface wave), koji recimo služe za rano otkrivanje cunamija, ali i izgubljenih brodova na pučini. Takvih radara ne znam koliko ima Rusija, više su razvijali one sa jonosferskim odbijanjem, ali oni su ogromnih dimenzija i imaju potpuno drugu namenu (na primer, rano otkrivanje lansiranja neprijateljskih ICBM sa podmornica, brodova i sa kopna).

Ali recimo Iran je razvio mobilnu verziju takvog radara, staje sve na kamionče i nosi oznaku Keyhan. Pisali smo o njemu negde na temi o Iranskim sistemima PVO...čini mi se. Odošmo malo u off, ali mislim da ne mari.

Da,nisam bio dovoljno jasan, pitanje se odnosilo na pasivne sonare.Konkretno o radarima nisam ni razmisljao zbog relativno niske siluete dronova i talasa na otvorenom moru.U svakom slucaju hvala na odgovoru



offline
  • Pridružio: 27 Avg 2011
  • Poruke: 3352
  • Gde živiš: treći kamen od sunca

Зашто имам осјећај да је све ово што раде Укри у Црном мору у ствари Британско масло?

offline
  • Pridružio: 06 Feb 2010
  • Poruke: 1027
  • Gde živiš: RS/BiH

@fantomS
Mislim i da je takva zvanicna podjela zadataka u okviru NAFO

offline
  • Pridružio: 22 Jan 2012
  • Poruke: 2033

kunktator ::Denaya ::

+ Meni deluje da na tom delu rade dve taktičke grupe.
Da. Sad je, nadam se, jasnija opaska o Jasenovu od pre neki dan. I jedni i drugi na taktičkom nivou dele zone odgovornosti a) od Solone do Balke Široke (tj Jasenova, kako mi pišemo jer ga je lakše naći na mapi) i b) od Balke Široke do Volče.


Naravno da je i tad bilo jasno, samo me zbunilo deo rečenice "samo još Jasenovo da uzmu". O tom deljenju sam i sam pisao pre jedno dva-tri meseca. Mada više kao o problemu za Ukro stranu kad im Rusi razdvoje snage zauzimanjem tog trougla Jasenovo-Ukrainka-Novoalenovka. Medjutim Rusi su tu došli sa severne strane (malo iznenadjujuće) tako da mi deluju da i oni imaju dve taktičke grupe. U čijim okvirima deluju jedinice severno od Jasenova i južno od njega.


Citat:Ako konsultujemo neke mape sa ubeleženim jedinicama (poput ove dole), nazire se nešto još zanimljivije.


Taj sektor a (manja elipsa) brani neproporcionalno manja snaga u odnosu na sektor b (veća elipsa). Sve i da mapa nije tačna (verovatno i nije) ako pogledamo promenu stanja i brzinu ruskog napredovanja, opet izgleda kao da na sektoru a Rusi veoma lako idu napred. Suviše lako. A još nije palo Jasenovo koje im je na levom boku?

Jasno je da aludiram na mogućnost zamke. Kad gledamo samo ovaj deo fronta i uslovno ga posmatramo kao ruski klin, na sredini ukrajinskog rasporeda je mekano i tanko a na krilima su (od Andrejevke i od Pokrovska) nagurane jače jedinice u većem broju. Sve deluje kao da Ukrajinci spremaju kontru ili udar sa dve strane po osnovi klina.
Imam utisak da i Rusi nešto slično uzimaju u obzir. Uzeli su Novojelisavetovku za svaki slučaj, proširili su bafer zonu ispred puta a ne zaleću se ni s druge strane Solone. Tako Ukrajincima trebaju dosta veće snage za uspešnu kontru, kog god obima bila.


Ne znam, možda grešim ali meni ta veća, južna Ukro grupe ne liči na ofanzivni sastav. Tu koliko vidim ima 4 dron grupe. Pored njih, osim 5.tenkovske i 35. br. marinaca nema krštene jedinice koja bi iznela ofanzivne zadatke. Mada i ta 5.tenkovska je upitnog kvaliteta. Izmedju ostalog, sami Ukrajinci ovako pišu za nju.....


Citat:Демобилисанa, реактивиранa, коришћенa као допуна и поново активиранa. То је прича о украјинској 5. тенковској бригади последњих година. Јединица је формирана још 2016. године као резервна тенковска бригада, али је накнадно демобилисана и реактивирана тек након руске инвазије у пуном обиму у фебруару 2022. године.

Међутим, због жестоких борби на многим фронтовима током првих месеци и губитака у другим борбеним бригадама, тенкови и људство су коришћени као допуна и пут 5. тенковске бригаде као да је завршен.

У марту 2023. појавили су се први наговештаји да је украјинска команда одлучила да поново реактивира 5. тенковску бригаду, вероватно због великог прилива тенкова које је донирао Запад и успешног процеса рестаурације тенкова у иностранству.


151.mbr. Hmmmm, Ukrajinci sa tim brigadama iz serie 150 imaju veće probleme nego sa TO brigadama.

Аko iz reona Razliva Bagatira izvuku 37. br.marinaca ili 23.mbr i pošalju u kontru na taj bok, ne znam koliko bi im bio pametan taj potez. Time bi oslabeli taj deo i reskirali da im Rusi udju iza ledja snagama u kontri.

Snage koje izvlaće iz Kurahova. Tu su 79.VDV koja se bije mesecima. Da li je u stanju da izvodi sad i ofanzivne zadatke ili da eventualno nadomesti izvalečenje neke od one dve brigade oko Razliva i Bagatira. Ništa bolja situacija nije ni sa 33. mbr. Koja posle učešća u njihovoj letnjoj ofanzivi je celu 2024. provela u borbenom dodiru od Pobjede i Novomihajlovke do Kurahova.

Središnji deo Ukro rasporeda. 59.mbr uz pomoć dva puka. Zadržavajuća odbrana dok ne srede situaciju, odnosno utvrde desnu obalu Solone. Da im još negde ne predju reku. A onaj mostobran što pre izolovati. Po jedinicama Ukri se to i trude. Relativno odmorne su dovukli tu. 68.jager i 25.VDV posle Jasnobrodovke se pojavljuju ponovo kod Novogrodovke. Nisu bile na glavnim pravcima Ruskih pritisaka, tako da mislim da nisu nešto i stradavale. 32. mbr. solidna jedinica. Koliko sam ispratio vatrogasac na mnogim mesttima. 152. jager i 153.mbr. nepoznanice, pogotovo ova jager brigada. 153.mbr. ako se ne varam nije se nešto proslavila.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 20323

procesor ::...
Sta je sa obalskom strazom ,flotom ,malim naoruzanim camcima ?...

Napisao je. Jedva mogu da se odbrane i na vezu, na otvorenom moru nisu u stanju.

offline
  • Pridružio: 22 Jan 2012
  • Poruke: 2033

Jedan drugi deo Pokrovskog sektora je vredan pažnje. Da se obrati pažnja na njega da tu ne krene kontraofanziva. Tuda mogu zaći u zaledjinu ovog Ruskog napredovanja jugozapadno od Pokrovska.

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2018
  • Poruke: 2157

Napisano: 02 Jan 2025 21:17

Трпе грозни, сории, нисам баш најбоље објаснио. Под Бековима сам мислио на "безэкипажный катер", т.е. на морске дронове.

Dopuna: 02 Jan 2025 21:43

Кубовац, проблем са радирма на бродовима је исти као и са овим на копну - ако их држиш стално укључене непријатељ зна гдје си. Мислим, ово ти знаш десет пута боље од мене, немам ти шта објашњавати.

Мислиш да би потопили Славу са 2 Харпуна, да је имао укључене радаре? Слава може детектовати Харпуне у лету на неких цирка 10 миља, што је више него довољно за реакцију.

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2016
  • Poruke: 2693

Denaya ::Središnji deo Ukro rasporeda. 59.mbr uz pomoć dva puka. Zadržavajuća odbrana dok ne srede situaciju, odnosno utvrde desnu obalu Solone. Da im još negde ne predju reku. A onaj mostobran što pre izolovati. Po jedinicama Ukri se to i trude. Za šta da utvrđuju desnu obalu ako ostave Ruse u Volkovu? Nema tu vremena za utvrđivanje. Treba im kontra, pod hitno. Moraju odbaciti Ruse ili se pozdraviti i sa Mježovom i sa Pokrovskom (ne odmah, naravno, ali neizbežno je).
Ovo kako si opisao stanje angažovanih ukrajinskih jedinicia, zaista izgleda kao očajničko krpljenje. Nemam iluzija da su te jedinice sposobne da naprave nekakav veći uspeh. Opet, drže se. Drže i nekoliko brzih saobraćajnica kojima bi se moglo privući štogod iz pozadine. A ponavljam, Ukrajincima treba kontra. Nekakva mala, kod Volkova i Ševčenka, mislim da im je najpotrebnija (na slici obeležena kao varijanta 1). Ako bi to uspelo i ako bi uspeli da izduže ruski klin usmeravajući ga na zapad (crvena strelica u sredini), pa ako imaju i snaga, moglo bi se tom klinu opasno zapretiti ekstenzijom kontre (varijanta 2). Ostalo deluje previše fantastično, naročito u svetlu tvog opisa stanja. Za obimnije varijante nedostaje ljudstva i taktičkog rezona (varijanta 3) ili samo ljudstva (varijanta 4, ne vidim kako bi mogli da povrate Selidovo u ovakvim okolnostima).

Zahvaljujući babarogi, dosta smo se bavili mogućnostima kontre južno od Volče, valjalo bi se malo pozabaviti i stanjem severno od nje, zato ovaj post. Babarogo, imaš li šta na tu temu?

offline
  • Pridružio: 22 Dec 2024
  • Poruke: 117

kuntalo ::
Ovo me podsetilo na izreku zaboravio sam kojeg komandanta iz PSV, čini mi se da je maršal Foš: "Što ne dostigenm odmah, neću dostići nikad."

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1263 korisnika na forumu :: 92 registrovanih, 12 sakrivenih i 1159 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 015, Asparagus, Azzo, Ba4e, babaroga, bagor10, bbelic, bladesu, bojcistv, boromir, BOXRR, bpvl, Chainsaw, Citalac, Clouseau, Crazzer, crnogorac, d.arsenal321, dak2, dejno, Django777, Dogma21, dozorni, Dragon Order, Drugsparrow, ElvisP, FOX, gagidjuric, ginjica, GT, Hardenberg, HrcAk47, Ir, Jose, Još malo pa deda, Kalem, Kibice, Kobrim, Kubovac, Lazur_01, Lotus, Macalone, markoni.slo, Maruti, mat, mercedesamg, Mercury, milenko1980, Milos ZA, milutin134, mir, mix1, mocnijogurt, Mskok, nebidrag, nextyamb, Nmr, Novakomp, obsc, OtacMakarije, pablojepao, Paklenica, Povratak1912, Prečanin30, Profesor_018, R_038, radoznao, rajkoplje, raso76, Relixiran, Sirius, sova72, Srle993, ss10, starlights, Str2022, The Boss, Tibor, Tila Painen, TRAVUNIJA, vathra, Veless, vensla, vidra1, Vlado82, Vladonius, vrag81, vukovi, wolf431, XBMC, Zanim98, Zrcalo