Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lex Fridman ... Zelenski intervju

youtube.com/watch?v=u321m25rKXc

• 24Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Orc, FileFinder, Trinitron1, Nikolaa11, Bubimir, Tvrtko I, Panter, bigfoot, proleter373, pein, Frunze, kolle.the.kid, Asparagus, bestguarder, S2M, dragoljub11987, ds69, Tila Painen, MiG-29M2, nebidrag, brundo65, radionica1, maiden6657
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::
Počeo si da kontriraš samo da bi kontrirao. Sam sebi si kontradiktoran. Izvrćeš i prevrćeš da bi me "ispravio", da bi na kraju rekao isto što i ja. Mislim da ovde i moderacija mora da reaguje, jer Pravilnik zabranjuje ovakvo namerno i zlonamerno izvrtanje u tumačenju tuđih reči. Ne znam samo kako te ne mrzi više. Ja tebe inače više ne pominjem, ali sada pravim "jednokratno izuzeće" sa predlogom da me se okaneš za "vjeki vjekova" ovde, jednostavno smatraj da me nema na forumu, uključi u glavi opciju "ignoriši", ja za tebe već jesam.

Ooo, sad smo poceli sa pravilnikom. Ajde dobro. Klasicni ad hominem.

Kubovac, ti, kao i ja, pises na javnom forumu. Gdje su tvoja pisanja, kao i moja ili bilo cija druga, po defaultu izlozena ocjeni i komentaru drugih clanova. Ne znam u cemu je tvoj problem. Ali tvoj zahtjev da ignorisem tvoje pisanje nece se desiti. Bar na ovoj temi.

Odgovorio sam ti ne sto te licno ganjam i kontriram, nego sto si ti svojim proizvoljnim i krivim tumacenjem (pod maskom "korektnog prevodjenja") potpuno izokrenuo sustinu onog sto je Lavrov rekao, dakle sustinu ruske pozicije. Decidirano si rekao u svom komentaru:

Kubovac ::
Ja ovde ne vidim ništa ultimativno ili odsečno. Razgovori će verovatno uskoro početi, verujem da su pripreme i prvi kontakti već u toku.

Necu sad da ulazim u moguce razloge zasto iskrivljujes prevode, ali je krajnji rezultat tvoje prevodilacke intervencija izvrtanje (i relativizacija) ruske pregovaracke pozicije. Ova ocjena nije uperena protiv tebe licno, nego ova ocjena osporava tvoju tezu da nema nista "odsjecno" kod Lavrova, gdje onda dalje impliciras da su Rusi spremni da pregovaraju pod bilo kojim uslovima, sve im je ok, samo da pricaju sa Trampom.

Nemam potrebe za dokazivanje, jer je sve kristalno jasno receno u tekstu Lavrova iz kojega je izvucen pomenuti citat. I ta recenica koju je kolega @grenadir sa razlogom izvukao i naglasio u svom komentaru na koju si ti odgovorio je sustina ruske pozicije. I ta recenica jasno i decidirano, eksplicitno (i "odsecno", dakle ili - ili) trazi od amerikanaca da prihvate ruske interese kao uslov da se dijalog USA i Rusije ponovo pokrene.

Da citiramo jos malo Lavrova, isti clanak. Prevescu, da ne bi opet neki "korektno prevodili".

Citat:Одговор: Залажемо се за заиста коначно, праведно и трајно решење засновано на отклањању основних узрока те кризе. Привремени прекид ватре и замрзавање сукоба су неприхватљива решења. Запад ће их неизбежно искористити за јачање војног потенцијала кијевског режима и за војну освету. Желимо поуздане и правно обавезујуће споразуме са механизмима који гарантују ненастављање сукоба.

i dalje

Citat:Повратак Доналда Трампа у Белу кућу после председничких избора одржаних у новембру значајно мења политички пејзаж у Сједињеним Државама. Међутим, из перспективе руско-америчких односа, с обзиром на двопартијски русофобични консензус који се развио, заснован на перцепцији Русије као егзистенцијалне претње америчкој хегемонији, не треба очекивати суштинске позитивне помаке.

Citat:Не можемо се задовољити празним причама. Оно што до сада чујемо су разговори о потреби дa се измисли примирјe. У међувремену, не крије се да је примирје потребно да би се добило на времену како би се наставило да се напумпава Украјина пуна наоружања како би се „довели у ред“, извршила додатна мобилизација итд.

Ja Lavrova i rusku poziciju citam da znaci nema pregovora radi pregovora, da bi se "izmislilo primirje". Rusi su (kako ja to citam) spremni da pregovaraju iiskljucivo i samo o sustini krize, i o konacnom trajnom rjesenju.

Dalje, Lavrov (a to je ruska zvanicna pozicija) pravi jasnu razliku izmedju pregovora sa USA, i pregovora o rjesenju krize u Ukrajini. Odnosi sa USA, i kriza u Ukrajini su za Ruse dvije razlicite stvari.

Itd, itd. Tema je jako kompleksna, kao sto je i diplomatski jezik uvijek jako kompleksan. Zato je dobro za temu da se pozabavimo detaljima, cisto da ne ulecemo u nabrzinu ocjene i procjene, i onda davimo temu nekakvim svojim neutemeljenim projekcijama.

• 11Ovo se svidja korisnicima: babaroga, ladro, raketaš, MB120mm, kolle.the.kid, raptorsi, Dukelander, Tila Painen, Alibaba1981, Milos1389, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MAGA, je slogan pod kojim je Trump pobedio i mislim da će nastaviti u tom kontekstu, signala za pregovore ima na više strana ali pregovori i dogovor, odnosno ugovor o uspostavljanju granica interesnih sfera i pravila međunarodnog poretka su prilično različite stvari i ne mogu se odraditi ni preko noći, ni za 3 meseca.
Meni sve ovo smrdi na Yaltu v2, negde u Kini, recimo na Hajnanu gde će se podeliti interesne sfere opet. Rusija će dobiti Ukrajinu i odrešene ruke u centralnoj Aziji a možda i delove baltickih patuljaka, Kina Tajvan i svoja veštačka ostrva u Južno kineskom moru a Amerika Grenland i Panamu i vrv Kanadu. Da bi se takav razgovor uopšte započeo moraju prvo sesti u šestoro oči i uzeti papir i olovku.
Kad svako uzme svoje praviće se nova verzija UN i novi savet bezbednosti. Nato nema budućnost pa će ili nestati ili biti konvertovan u neku zandarmeriju EU čiji opstanak isto nije izvestan jer kome treba jaka i samostalna EU. Ako bude išlo po ovome čeka nas još gomila ratova i SVO u sledećih par godina i onda će sudijski trojac da svira kraj, nema gubitnika sem malih koji su i inače sluzili za potkusurivanje, a velike sile to i ostaju i cementiraju svoje pozicije za sledećih 50 godina.
Bumo videli, što bi rekla Melanija.

• 11Ovo se svidja korisnicima: ladro, babaroga, radicr, Brana01, Krusarac, Komentator, Tila Painen, darcaud, Prašinar, rovac, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::
Znaci, Tramp ce morati nesto da uradi po pitanju rata u Ukrajini, jer ce ga politicki protivnici neprestano gurati u to. Naravno, on moze da zavrsi ovaj rat za 24 sata, tako sto ce da ukine sva placanja i sve oruzje Ukrajini iz USA. Ali to nosi politicku cijenu, koju ce Tramp morati da plati, ako bi se odlucio za taj korak.


Đavo je u detalju, odnosno u podebljanom. Ko god na strani SAD odluči da završi rat a da Rusija nije poražena, mora da vaga političku cenu tog završetka. Za Trampa konkretno, to je izbor između lošeg i lošeg: ili će ga DNC/Klinton/Davos klan medijski progoniti zato što nije završio rat kao što je obećao, ili će ga progoniti zato što ga je završio pod nepovoljnim uslovima.

Ja bih tu čak rekao da je Tramp već odlučio da mu je ono prvo (progon zbog nezavršetka rata) manje bolna opcija, pa će pokušati tu štetu da minimizira. Kako? Tako što će poslati Zelenskog na pregovore sa Rusijom, na šta ovaj možda neće pristati a ako pristane da pregovara onda neće pristati na ruske zahteve. Tako Tramp dolazi u poziciju da može da trubi kako je organizovao pregovore i sve je bilo spremno da rat prestane, ali eto Zelenski nije hteo ili Rusi nisu hteli ili nije hteo ni on ni oni. I onda kaže koljite se čobani kad nećete "dil", ja ću samo da gledam kako da sa NATO strane to što manje plati Amerika a što više Evropa. Time bi uglavnom amortizovao bočne udare iz medija, iako ih naravno ne bi potpuno eliminisao. Ali dovoljno da može da se fokusira na druge stvari, gde njegova trange-frange politika prolazi. I naravno ako mu se u naredne 4 godine posreći pa Rusi posustanu, ima da nam svima iskače iz frižidera sa svojim branjem lovorika.

Ono što sigurno neće uraditi, to je da sastavi američku delegaciju koja će sa ruskom delegacijom (bez bilo kakvog Zelenskog, Makrona, ursule i ostalih švaburdi) da sedne i napravi sveobuhvatan dogovor o budućem bezbednosnom okviru za Evropu. A to je ono o čemu bi Rusi hteli da razgovaraju sa SAD. I ja ne delim mišljenje da je Tramp glup i narcisoidan pa to ne vidi. Ima ko će to da vidi za njega, tako da je on upoznat sa tim. Ali pošto ga takav ruski stav dovodi u loše-loše poziciju, on sebi sada gradi pozicije za neku poluizlaznu strategiju, gde će da okrivi protivnika (Ruse) i proksija (Ukrajince) za nastavak rata i onda sebi beleži PR poene tako što će maksimalno da smanji finansijske izdatke SAD u nastavku rata.

• 11Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, mile33, kolle.the.kid, Tvrtko I, HogarStrashni, Trinitron1, ILGromovnik, amaterSRB, Metanoja, kubura91, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Markus Rajzner

Citat:Austrijski vojni analitičar tvrdi da je Ukrajina blizu da izgubi rat


https://www.nezavisne.com/novosti/svijet/Austrijsk.....rat/883080

• 9Ovo se svidja korisnicima: kolle.the.kid, Tvrtko I, Bobrock1, Trinitron1, ds69, Toper, kubura91, bladesu, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Свердловка освобождена (ЛНР).



https://t.me/zovpobedy/14327
https://t.me/divgen/62376

• 2Ovo se svidja korisnicima: babaroga, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::
Ja Lavrova i rusku poziciju citam da znaci nema pregovora radi pregovora, da bi se "izmislilo primirje". Rusi su (kako ja to citam) spremni da pregovaraju iiskljucivo i samo o sustini krize, i o konacnom trajnom rjesenju.

...Što je kontekst značajno širi od samog pitanja Ukrajine. Zato se i čekala nova administracija, ne da bi se pregovaralo o Ukrajini (koju Rusi uzgred mogu da reše bez da ikog pitaju) nego koje su pozicije Amerike i kako oni vide bezbednosnu infrastrukturu Evrope. I onda delovati u skladu sa tim.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Panter, zoran MKD, ds69, Dukelander, kolle.the.kid, MiG-29M2, zlaya011, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::Ko god na strani SAD odluči da završi rat a da Rusija nije poražena, mora da vaga političku cenu tog završetka.

Ruku na srce, Tramp ima istorijsku sansu da se dogovori sa Rusima, a da svu krivicu svali na Bajdena. Mada ja mislim da je ta sansa samo teoretska, i da se takav dogovor nece desiti.

• 6Ovo se svidja korisnicima: ds69, Lapulapu, ILGromovnik, Mi lao shu, dac, dragoljub11987
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мислим да није место и адекватна тема у вези преговора ова, која се бави коментариа ратних дешавања у украјини, зато сам отворио нову тему у кантини, упрво за коментаре везане за будуће мировне преговоре две супер силе...па распалите тамо даља писања у вези истих....

https://www.mycity-military.com/Kantina/Mirovni-pr.....l#p2689837

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da ne bude kako samo ukri masovno gube tehniku kao što jeste evo ukro Baba Jaga pogađa ruski PVO sistem BUK
https://x.com/GloOouD/status/1883174358065308066