Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 2Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, Mi lao shu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::
Ostaje još pitanje zbog čega i Rusi igraju tu igru i ne povećavaju angažovane efektive. Po meni, dva su moguća odgovora: ili su procenili da će NATO svakako da se uključi u nekom trenutku pa se čuvaju i oni, ili je ovo sada naprosto maksimum koji oni mogu da izfinansiraju u smislu proizvodnje gvožđurije, vojničkih plata i svega ostalog.

Po meni je ova prva opcija jasna kao dan već duže vreme. Ukrajinci kupuju vreme NATO-u da se spremi. A spremaju se.

beowl ::
Obrni-okreni, neće na dobro da izađe.

Baš tako.

• 13Ovo se svidja korisnicima: mkukoleca, Trinitron1, Leonov, ladro, Bubimir, grenadir, Mi lao shu, DonRumataEstorski, rovac, ILGromovnik, kolle.the.kid, FileFinder, Kibice
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Могу да спреме склоништа једино. Неће нико на западу да гледа своје војнике мртве. Ово је прокси рат за НАТО. И било какво директно мешање аутоматски то претвара у нешто где су улози за запад превелики. Украјина је ту да Русија крвари и ако може победи. Ако не може онда што више Руси да искрваре. Чему захтеви за спуштање границе за мобилизацију на 18 година? Па баш због овога. Треба још да Руси крваре а Украјинцима шта Бог да.

• 6Ovo se svidja korisnicima: mkukoleca, Krusarac, jukeboxer, beowl, Kibice, Mediator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hajde da vidimo koji bi cilj za Ruse, imajući u vidu postojeće stanje, značio pobedu u ovom ratu. Po meni, to je zauzimanje Odese (što naravno podrazumeva i Herson i Nikolajev), čime bi Ukrajina bila odbačena od Crnog mora, Rusija bi izašla na Dunav, povezala se sa Pridnjestrovljem, NATO bi izgubio važno uporište u basenu i sve u svemu to bi promenilo globalnu geopolitiku.

Drugi cilj bi bio Harkov. Za Rusiju u strategijskom smislu ne preterano važan ali psihološki bitan kao drugi najveći grad u Ukrajini i dao bi mogućnost da se kaže "pobedili smo".

Kako Rusi mogu doći do ovih ciljeva? U slučaju kolapsa ukrajinske vojske koji bi se dogodio a) nekim ruskim iznenadnim odlučujućim prodorom ili b) vojno-političkim preokretom u Kijevu izazvanim iscrpljenjem ratnih resursa.

Mislim da se možemo složiti da ovi scenariji iako ne nemogućni, nisu nešto na šta se treba osloniti. Niti sama Rusija navedene ciljeve stavlja u svoje zahteve za kraj rata.

U nemogućnosti dostizanja dalekosežnijih ciljeva Rusija se fokusira na zauzimanje Donjecke oblasti i osiguranja Krima, posle čega bi, uz zauzimanja Azova što je obavljeno, mogla reći da je postigla ono što je i proklamovala kao ratne ciljeve - barem u smislu teritorijalnog obezbeđenja. Ali kako stvari stoje, Rusiji bi ovim tempom trebala decenija da zauzme i samu Donjecku oblast. Imam u vidu da evo ne mogu da očiste Veliku Novoselku koju već deset ili više dana drže u potpunom okruženju. Verujem Putinovim rečima da se sve radi da se sačuvaju životi i sa čisto ljudske strane mi se to dopada, ali jasno je kakav je efekat takvog pristupa na tok rata.

Časov Jar, od pada Bahmuta slušamo priče o njegovim neosvojivim visovima, a kad pogledam na mapu vidim da je to brdo visine Košutnjaka u Beogradu.

A gde su onda Pokrovsk, Mirnograd, Konstantinovka, i najveći gradovi, Slavjansk i Kramatorsk?

Sa druge strane, Ukrajina nema sposobnost da zadrži ruska mala ali uporna napredovanja. Ovaj rat je proizvod ravnoteže nemoći, Ukrajina ne može da spreči ruska nastupanja, Rusija nema snage da bilo koji od tih taktičkih uspeha pretvori u neki znatniji rezultat. Čak i da Rusija dobije teritorije koje traži, za nju to nije velika pobeda, za Ukrajinu bi bio bolan poraz i otud ne postoji stvarna motivacija da se rat u ovoj fazi završi. Da podsetimo da iz Kremlja traže i znatne teritorije koje nisu pod ruskom kontrolom i vrlo veliko je pitanje kada će i da li će uopšte biti.

Da razmotrimo i za Rusiju optimistički scenario u kome uspevaju da izađu na Dnjepar (u visini Zaporožja, pošto su nizvodnije već na Dnjepru) i pokušaju negde prebacivanje na desnu obalu. Ukrajinska vojska, dok postoji, biće dovoljno snažna da se suprotstavi na prostoru na kome Rusi pokušaju da uspostave mostobran. Neuspeh u upostavljanju mostobrana bi za Ruse značio poraz. Da li bi se odlučili na tako nešto?

I koji su izgledi za nastavak, iz postojeće perspektive? Da Ukrajinci ostanu bez resursa u svetlu stupanja na dužnost Donalda Trampa, uz potencijal ruske mobilizacije stotina hiljada novih vojnika? Ili će se nastaviti ovako pa će Rusi za 20-30 postići zacrtane ciljeve? Ono u šta ja verujem, to je da će morati da se dogodi nešto treće.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Panter, mile33, kolle.the.kid, bestguarder, Kibice
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako stoje stvari Rusi su mozda na pocetku probali da rese sve uz min da se gine kod obe strane, ocigledno sada su i sami rusi rekli ok ako ide do zadnjeg Ukrajinca onda neka bude! Rendaju ih Rusi kao parmezan

• 1Ovo se svidja korisniku: ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nekako uvijek preskocimo komentarisati koliko je ovaj nacin ratovanja naporan za logistiku. Rusi okvirno godinu dana svakodnevno pomjeraju liniju.Svako pomjeranje linija zahtjeva pomjeranje i logistike.Od hrane do dotura municije i goriva .Gdje uopste vojska odmara (spava) kad skoro svaki dan ide naprijed 500-1000-3000m .Tesko da tu igdje ima vremena za formiranje ikakvih linija sve se svodi na otporne/napadne tacke a one znaju biti lose rjesenje u slucaju kontranapada. Ukri za sada uspjevaju da se koliko toliko povuku organiziovano ,spreme neki vid linije odbrane do kad sam Bog zna

• 3Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, Litostroton, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Price o regrutovanju 18+ su se pojavile u par clanaka, i sad se o njima prica kao i o slomu Ukrajinaca, samo sto nije.
Kad ih vidimo na frontu, i kad se stvarno to desi, brzo ce se to pojaviti kao vest.
I u nasem ratu je islo regrutovanje od 18 godina pa nismo nestali, niti se front srusio kada su mladici od 18,19 dosli u rovove pored oceva i rodjaka, tako da nece ni kod ukrajinaca ako se to stvarno desi.

• 8Ovo se svidja korisnicima: grenadir, Prašinar, ladro, Mi lao shu, rovac, kolle.the.kid, zlaya011, zlatkoa987
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Apok ::Могу да спреме склоништа једино. Неће нико на западу да гледа своје војнике мртве. Ово је прокси рат за НАТО. И било какво директно мешање аутоматски то претвара у нешто где су улози за запад превелики. Украјина је ту да Русија крвари и ако може победи. Ако не може онда што више Руси да искрваре. Чему захтеви за спуштање границе за мобилизацију на 18 година? Па баш због овога. Треба још да Руси крваре а Украјинцима шта Бог да.

Amerikanci neće, Evropljani već... Pa kako im se kaže. Godinama već EU doslovno puca sebi u koleno i viče kako im je lepo. Suviše toga su od 2022. podneli da bi sada iz nekog razloga moglo da se veruje "da će oni nešto ili neće jer im odgovara ili ne".
I iskreno mislim da je NATO suviše uvučen u ovo da bi ovaj rat isključivo držao kao proksi, pa kud puklo da puklo. NATO je u principu završio svoju priču u Evropi ako Rusija pobedi u ovom ratu. Sve njihove fraze i floskule padaju u vodu i postavlja se pitanje daljeg opstanka te organizacije. Uz sve političke posledice koje bi to nosilo.

@Haris
Da ne citiram sad ceo post, odgovoriću na nekoliko stvari kod kojih sam ubeđen da grešiš.

Prvo, mislim da pogrešno sagledavaš i uzrok pa samim tim i ciljeve ovog rata. Kao što je kolega Apok napisao, ovo je (za sada) proksi rat i Rusija ovde ne ratuje sa Ukrajinom, nego sa NATO, preko njihovog proksija. Nije Rusima bitna ni jedna geografska odrednica u Ukrajini. Tako da im nisu bitni ni Odesa, ni Harkov. A ne bi bili ni Donbas a bogami ni Krim, da se nije desio majdanski državni udar.

Ono što je okidač ovog rata je širenje NATO na istok. Zato im je Harkov ulta-giga-mega strateški bitan, ne da bi mogli da se busaju u grudi da su nešto osvojili nego da ne dozvole nova Devesela i Redžikova na svega par stotina kilometara od svojih strateških instalacija. To Rusija jednostavno ne može da dozvoli da se desi i platiće ma koju cenu za to.

Zato po ko zna koji put napominjem, ovaj rat će trajati dokle god Rusija ne obezbedi stratešku sigurnost svoje teritorije. A to znači nikakav režim kooperativan sa NATO ne sme biti na vlasti u Ukrajini, ma kolika ona bila. Eventualno, mislim da bi se složili sa nekakvom antiruskom Ukrajinom zapadno od reke Zbruč ali to je u suštini, to.

• 10Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, Bubimir, ladro, raketaš, rovac, kolle.the.kid, zlaya011, MiG-29M2, GORDI, beowl
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Babarogo, svaka čast za temeljan post.
Kako se u većini slažem, odgovoriću samo na ovo dole, čisto da dodatno objasnim svoj stav.
babaroga ::Sad intervencija. Pises o toj intervenciji evo vec dvije godine. U redu, teoretski, ne moze da se iskljuci, ali samo iz razloga sto postoji teoretska sansa. Inace, prakticno, to je pitanje rijeseno jos na pocetku SVO, kad je Bajden odlucio da ne intervenise vojno. Da ne elaboriram dalje, jer je to tema za sebe, a post je vec predugacak).Jeste, tupim o toj intervenciji već dve godine, dosadio sam. Ali uvek i napomenem da je ne očekujem odmah. Tek ove godine mogao bi početi "prozor" u kom zapad može intervenisati, a i to samo ako bi baš morali. Jer, radije bi još kasnije, ne pre 2026-te. A Bajden (ili neko tamo) nije odlučio da ne interveniše zato što neće, već zato što nije bio spreman. Isto kao što Putin (ili neko onamo) nije odlučio da interveniše 2014-te, izuzev Krima i pomoći opolčencima. Nije bio spreman. Tako, nikad ne reci nikad. Suviše su veliki ulozi da bi se stvar završila na kontroli ovog ili onog komada ukrajinske teritorije. Jedna strana traži odlazak Rusa iz Ukrajine (uključujući Krim) a druga odlazak NATO na teritoriju iz 1991. Kolika je teoretska šansa da postignu kompromis bez neke veće tarapane? Al ajde, neću ni ja širiti, jer je tema za sebe, baš kao što si rekao.

babaroga ::E, sad ruska strategija. Kazes ratuju ovako jer ocekuju intervenciju. Ne mislim da si u pravu. Jer da ocekuju intervenciju, onda bi im se zurilo, ako ne do Kijeva onda sigurno bar da izbiju na Dnjepar. Cekati NATO na Donjecku i Zaporozju, u ovom haosu od fronta, je idiotski. Ako NATO ulazi, Rusi moraju da su bar na Dnjepru. Da ne objasnjavam.I ovo je ipak samo alternativno objašnjenje, moguće naravno. Ali pogledaj stvar i ovako:
NATO neće ući kao NATO, bar ne na početku. Ne sme. Ući će "dobrovoljci". A nema toliko "dobrovoljaca" opremljenih, obučenih i sposobnih da u kratkom roku preokrenu rat. Čak ni jedna Poljska da presvuče svu vojsku u ukrajinske uniforme ne bi mogla za kratko vreme promeniti stvar. I niko ne kaže da će ih Rusi čekati na ovim sadašnjim linijama. Ako dođe dotle, Rusi će biti tamo gde im je povoljno, kao i sad što su. Zapadno topovsko meso dolaziće postepeno. I istim će ritmom biti satirano. Negde između Dnjepra i sadašnjih linija. Gde? Videćemo kad počnu dolaziti, ako počnu. Ruska strategija dobiće sasvim novi pojavni oblik, onog momenta kad u Ukrajinu uđe prva neukrajinska jedinica.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, Panter, Bubimir, raketaš, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Alex o dezerterstvu u VSU

• 12Ovo se svidja korisnicima: ccoogg123, Denaya, šumar bk2, Bobrock1, jackreacher011011, ladro, Tvrtko I, rovac, ILGromovnik, Trinitron1, zlaya011, Kibice
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Penju se Rusi na Pokrovsku "gredu" i presecaju autoput zapadno od Pokrovska definitivno:
https://t.me/divgen/61138