Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 15Ovo se svidja korisnicima: vathra, mkukoleca, Panter, Hexe, kolle.the.kid, darkangel, raptorsi, Tila Painen, ds69, FileFinder, Denaya, Griffon vulture, Trinitron1, BraneS, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hexe ::
Politico citira Berbokovu: “Mir možemo postići samo zajedno.

Prateci reakcije EU manekena, malo je reci da je Evropa u soku poslije ovog jucerasnjeg cunamija. Ne zna se sta je gore po njih od onoga sta im se desilo.

Prvo, Tramp razgovara direktno sa Putinom, bez konsultacija. I najavljuje pregovore o zavrsetku rata, a bez da i jednom pomene da i Evropa mora da ucestvuje u pregovorima. Ili da Evropa mora tu nesto da se pita sta ce da se radi i kako ce ovo da se zavrsava.

Drugo, Tramp izvlaci USA iz Ukrajine i ladno im kaze to je sad vasa beba ima da je ljuljate i da joj mjenjate pelene dalje, ja moram da se bavim Kinom.

Trece, Tramp u principu i de fakto (i apriori, bez da uopste pregovara o tome) prihvata dva osnovna ruska zahtjeva, prvi Ukrajina ne moze u NATO, i drugi, nove granice u Ukrajini. Oba zahtjeva su u direktnoj suprotnosti sa pozicijom nekih od glavnih evropskih manekena.

Evropa je (naravno, poslije Ukrajine) najveci gubitnik ovoga rata. I stvarne posljedice ovog poraza osjecace se u Evropi godinama. Ovdje naravno mislim na evropsku vladajucu elitu, ne na gradjane i drustvo. I kako ce se ta elita izvuci iz ovoga de fakto strategijskog poraza nijhove politike prema Rusiji bice veoma interesantno ispratiti.

• 11Ovo se svidja korisnicima: babaroga, ladro, panzerwaffe, Hexe, Jahorina, darkangel, ikan, ILGromovnik, FileFinder, sap, Alibaba1981
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hexe ::Dodatak:

Politico citira Berbokovu: “Mir možemo postići samo zajedno. A to znači: sa Ukrajinom i EU, dok Letonska ministarka spoljnih poslova Baiba Braže precizira da je “ukrajinsko učešće u bilo kakvim mirovnim pregovorima od ključne važnosti”



Ovo je smehotresno. Ove dve domaćice se pitaju koliko i čistačica u preduzeće.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Sirius, Haris, nemkea71, kolle.the.kid, darcaud, Romibrat
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne bih se ja baš zaletao sa bombastičnim izjavama o miru.
Treba imati na umu da glavni cilj Trampove administracije nije prekid rata ili nekakav trajni mir, nego prestanak finansiranja istog. Evropa i Ukrajina lagano mogu da kažu da se ne slažu sa principima koje postavlja Trampova administracija i da nastave po svome.
Ja ne vidim kompromisno rešenje koje bi zadovoljilo obe strane, i rusku i globalističku (Trampova administracija je realno treća strana) a opet ne vidim da bi SAD mogle a prvenstveno htele da izvrše takav pritisak na EU i Ukrajinu da sklope neki trajniji mir, na njihovu štetu naravno.

• 13Ovo se svidja korisnicima: babaroga, debeli, zlaya011, Sirius, darkangel, kolle.the.kid, raptorsi, ikan, ILGromovnik, Tila Painen, ds69, Denaya, Nemanja.M
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Feb 2025 9:52

babaroga ::Drugo, Tramp izvlaci USA iz Ukrajine i ladno im kaze to je sad vasa beba ima da je ljuljate i da joj mjenjate pelene dalje, ja moram da se bavim Kinom.
Мислим да је ствар мало озбиљнија.
Није само повлачење из Украјине, већ и из Европе.

То је наставак Трампове политике из првог мандата, кад је наговарао европске савезнике да морају да повећају трошкове за одбрану. А морали су да повећају трошкове како би се и САД и Европа више ангажовали на Пацифику.

Рат у Украјини је довео до тога да је Европа индустријски ослабљена, залихе наоружања испражњене, углавном није повећано трошење на војску, а и тамо где је повећано (нпр Пољска) то је везано према Русији.

Није чудо да Трамп хоће да заврши што пре овај рат.
План им је био да се ојачају према Пацифику, а сад су се ослабили не само у Европи него и уопште. Кина је у међувремену још ојачала. А што је најгоре тактика рата се драматично мења што је тешко испратити.

Dopuna: 13 Feb 2025 9:55

Друго питање је да ли би Европа сама могла да подржи Украјину?
Залихе наоружања које су раније слате су прилично испражњене, а производња је мала.

Опет се враћамо да би било потребно појачати буџете за војску. Не само за Украјину, него и према Кини. То је тешко да ћемо видети.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Panter, nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Управо тако. Онај план од 13 тачака мени делује овако: првих десет су написане да би последње три (11,12,13) лакше биле прогуране у Америци. И то је све.

• 7Ovo se svidja korisnicima: vathra, Panter, darkangel, kolle.the.kid, laurusri, amaterSRB, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bokisha253 ::Ne bih se ja baš zaletao sa bombastičnim izjavama o miru.
Treba imati na umu da glavni cilj Trampove administracije nije prekid rata ili nekakav trajni mir, nego prestanak finansiranja istog. Evropa i Ukrajina lagano mogu da kažu da se ne slažu sa principima koje postavlja Trampova administracija i da nastave po svome.
Ja ne vidim kompromisno rešenje koje bi zadovoljilo obe strane, i rusku i globalističku (Trampova administracija je realno treća strana) a opet ne vidim da bi SAD mogle a prvenstveno htele da izvrše takav pritisak na EU i Ukrajinu da sklope neki trajniji mir, na njihovu štetu naravno.

Dobro, i? Sta je alternativa EU i Ukrajini? Da kazu to nije fer i da nastave rat? U redu.

A 70 -80 -posto dzebane im dolazi iz USA. I 60 - 70% naoruzanja. I 60 posto love dolazi od USA.

To je bilo do sada. Sad kad su skladista naoruzanja ispraznjena, samo USA ima oruzja po skladistima. A USA kaze mi ne mozemo dalje da dajemo. Procitaj ponovo pazljivo Hegsethov govor.

On kaze (citiram): US ce se fokusirati na odvracanje rata sa Kinom u Pacifiku, svjesna realnosti oskudica.

O kakvim oskudicama je rijec? Lovu stampaju po potrebi, znaci love ne fali. Fali dzebane i oruzja, jer ta dzebana i to oruzje trebaju za Kinu. Jasno i razumljivo receno.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Džordžino, ladro, zlaya011, ILGromovnik, rovac, Wrangler, bestguarder, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odsustvo USA iz podrske Ukrajini bi rezultiralo brzem gubitku teritorija i na kraju bi izgubili mnogo vise (tj onoliko koliko Rusi zele) nego da sada prihvate mir. Isto bi se desilo i sa podrskom USA, ali sporije naravno.

• 3Ovo se svidja korisnicima: mkukoleca, kolle.the.kid, Alibaba1981
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije mi jasno kako ameri misle da ratuju sa kinom na pacifiku nije li realnije da zarate oko tajvanskih voda ili je to mnogo blizu za americku mornaricu?
To sto se papir oblozi bojom vodenim znakom i malom niti ako nema pokrice je i dalje papir. Treba imati resurse za proizvodnju raketa treba imati nafte a iskreno nije kina vise kao sto je bila proizvode oni dobre sisteme za vojsku. Imaju mnogo aviona brodova podmornica raketa raznih dometa. A nisam bas siguran da ce rusija u slucaju rata biti americki saveznik.
Sto se ukra tice mislim da bi sada uz ove oblasti koje su delom zauzete vojno trebalo traziti i odesu i herson i harkov ali ima valjda u rusiji neko da zna sta im je bitno a videcemo da li se dzabe krvarilo ili nije to najvise od politicara zavisi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Feb 2025 10:20

@babaroga
Neće da daju, što ne znači da neće da prodaju. Na kraju krajeva nije američko oružje jedino na svetu. Od 2022. sva njihova industrija polako podiže proizvodne kapacitete. Još ako EU shvati ovaj rat još više kao svoj sopstveni, zagrebaće jače i po sopstvenim zalihama.

Ne tvrdim ništa, nemam kristalnu kuglu samo mi nije realno da atlantistička ekipa koja je rat i započela tek tako podvije rep i prizna poraz. Jer to je onda poraz u više dimenzija i tiče se mnogo toga u današnjem svetu.

Mislim da bi mogli da se skrpe i bez Amerike da održavaju neki sukob nižeg intenziteta dok Tramp "ne prođe". Naravno tu bi najveće pitanje bilo pitanje ljudstva kao i kako bi Rusija na tako nešto odgovorila.

Dopuna: 13 Feb 2025 10:28

Drugo, mada krajnje kratko da ne oftopičim, da li zaista smatrate realnim nekakav sukob Amerike i Kine? Ja lično ne, makar ne do kraja ove decenije. Pritom mislim na otvoreni vojni sukob.

• 14Ovo se svidja korisnicima: mkukoleca, Sirius, Panter, kolle.the.kid, raptorsi, Još malo pa deda, ILGromovnik, Tila Painen, FileFinder, ladro, Trinitron1, sap, Nemanja.M, Rogan33
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bokisha253 ::
Ne tvrdim ništa, nemam kristalnu kuglu samo mi nije realno da atlantistička ekipa koja je rat i započela tek tako podvije rep i prizna poraz. Jer to je onda poraz u više dimenzija i tiče se mnogo toga u današnjem svetu.

Sta tu nije jasno. Covjek je poceo svoj govor pozivom da se sagleda realnost na bojnom polju. A realnost je da pucaju na bojnom polju po svim savovima.

U toj situaciji, svaki pametan vodja, politicar, biznismen, ce da kaze daj da vidimo kako da ovo rjesimo, da smanjimo gubitke, da spasimo sta se jos spasiti moze.

Nije ovo sad altruisticki americki izbpor, kao daj da zavrsavamo ovo, mnogo se gine i strada. Nego je neko rekao zadnji je cas da se zaustavi rat, inace ode mas u propas. Znaci, matematika je jako prosta. Ako stanemo sad, gubima mnogo manje nego ako nastavimo dalje.

Pragmaticna politika. USA nikada nije imala svoj egzistencijalni interes investiran u ovaj rat. Oni su u konfornoj poziciji lutkara u lutkarskom pozoristu. I odlucili su da je lutkarska predstava zavrsena. Pali se svjetlo, i kraj.

Ovo jeste strateski poraz zapada i strateska pobjeda Putina. Ali to je i (alanfordovska) sustina rata, da ako pobjedis, onda si pobjedio. A porazeni je izgubio. I nema tog holivudskog sminkera koji moze da promjeni tu realnost (na bojnom polju).